RFID a proposito di quel chip in codice a barre...

I Santi erano poveri e i loro libri sono stanti nutrimento per la mia anima.
Gli evangelisti morirono martiri.
I mistici e stimatizzati, spesso torturati dalla stessa Chiesa.

A loro devo quasi tutto il mio pensiero, non certo a chi si compra l'auto con il denaro delle offerte!!!!

E questo accade, haimè.

Non sono tutti così, ma la maggir parte.

Il marcio deve cadere, Cristo resterà sempre nel mio cuore, perché la Chiesa sono anche io!!!!!

Tra gerarchia e Chiesa c'è una bella differenza!

Inneggio a San Francesco, povero, quasi apolide, rivoluzionario tanto da denudarsi di fronte al potere scandalizzato!

Inneggio a Gesù, martoriato e deriso da quel potere che teme la ribellione muta e silenziosa deglia mati dell'Amore.

L'odio distruggerà colui che lo serba nel cuore.

Personalmente prego per chi ha sbagliato strada, ma è ora che il lamento dei pochi si levi a Dio perché faccia Giustizia!!!!

L'Anticristo è già nel seno della Chiesa gerarchiaca, sveglia!!!!

Le storie dei Santi le leggi grazie alle edizioni della Chiesa, non è che vengono nascoste e la povertà è ben ventilata nella dottrina Cattolica.
D'altronde quello del clero è un lavoro a tutti gli effetti, non vorrai mica farli morire di stenti poveretti, come potrebbero adempierlo se no?(eccessi a parte)

La Chiesa è gerarchica per definizione!...Gesù non doveva regnare sulla Terra duemila anni fa e quando tornerà non regnerà di nuovo??

Guarda che io mi sento molto vicino al Cattolicesimo Tradizionalista e so bene che l'Anticristo è già in seno alla Chiesa(ecumenismo) è per questo che voglio difenderla a spada tratta, non l'abbandonerò certo nel momento del bisogno!!

---

Scritto da: Ghergon 31/03/2006 23.16
Le storie dei Santi le leggi grazie alle edizioni della Chiesa, non è che vengono nascoste e la povertà è ben ventilata nella dottrina Cattolica.
D'altronde quello del clero è un lavoro a tutti gli effetti, non vorrai mica farli morire di stenti poveretti, come potrebbero adempierlo se no?(eccessi a parte)

La Chiesa è gerarchica per definizione!...Gesù non doveva regnare sulla Terra duemila anni fa e quando tornerà non regnerà di nuovo??

Guarda che io mi sento molto vicino al Cattolicesimo Tradizionalista e so bene che l'Anticristo è già in seno alla Chiesa(ecumenismo) è per questo che voglio difenderla a spada tratta, non l'abbandonerò certo nel momento del bisogno!!

---

Mah, non concordo per nulla con quanto dici!!!
I libri dei Santi li leggo grazie all'editoria, non certo alla Chiesa, li leggo grzie a persone pazienti ed operose che raccolsero dati con amore.
Se poi la Chiesa ci specula sopra, è tutto un altro discorso!

La povertà è insegnata nella dotrrina cattolica, certo, ma chi la segue tra coloro che salgono sul pulpito a predicare????
Nessuno parla di mettere alla fame la Chiesa, ci sono mezze misure. Io parlo di un lusso sfrenato e vomitevole che contrasta con la predicazione di un mondo equo, dove le risorse dovrebbero essere equalmente distribuite!
Si predica bene e si razzola male?

Monsignori con bmw w mercedes, parroci con la pancia piena!
Il mio parroco va a fare le ferie in bicicletta, passando da un ristorante all'altro, nelle soste. Ferie gastronomiche le chiama.
A Medjugrje non ci va perché non crede.
Il diavolo dice che non esiste e di Papa Giovanni II un giorno mi disse: poveretto, non sa nemmeno cosa dice!!!!!

Perdonami, ma se siamo messi così, io mi distanzio da questa Chiesa.
Dai frati non è che sia molto meglio, sebbene qualcuno di positivo l'abbia incontrato.
Frequento il mondo cristiano, parlo per esperienza, potrei raccontarti mille altri aneddoti.

Gerarchia è potere, potere è Mammona.
Gesù non fondò affatto una Chiesa gerarchica ma un gruppo di predicatori poveri, con solo bastone e bisaccia come averi!
O ce lo siamo già dimenticati?

Io difendo ogni essere umano, con la preghiera, affido tutti a Dio e non userò violenza contro nessuno.
Sarei disposta a morire per un assassino, come per un prete, per un bambino come un ladro, non faccio differenze.
Ma nemmeno taccio di fronte agli orrori che questa Chiesa continua a perpretare.
E la maggior parte di noi ne sa poco o nulla...

Beh, meno male che non concordi se no non saremmo qua a discutere di questi argomenti interessanti.
Vedo che condividi almeno su questo: la povertà è contemplata dalla dottrina cattolica, però a me sembra che se poi certi individui non la seguono è un problema dei singoli, non della Chiesa.
Credo non si dovrebbe mai, in nessun campo generalizzare.
Perchè vuoi distruggere l'unica testimonianza di Cristo? Bisognerebbe Aiutarla dall'interno semmai...o auspicare che Dio la illumini.
I problemi in seno alla Chiesa ci sono stati, ci sono e ci saranno, ma questo avviene perchè siamo umani.

Per quanto riguarda la gerarchia qui avrei qualcosa da dire: dunque se Gesù regnerà e regna nei nostri cuori, per definizione, noi uomini siamo suoi subalterni, e lo erano anche gli apostoli!! Gesù è Dio, il Signore Onnipotente e noi siamo le sue creature, questa è già una prima forma di gerarchia!
Poi ci sono le gerarchie Celesti di Dionigi, i Santi non sono alla pari di Gesù!! Anche loro sono gerarchicamente inferiori alla Divinità...
Sono tutte forme di gerarchia!

è un problema dei singoli ma è anche un problema genalizzato, ghergon
non si parla solo di certi individui, ma di una Chiesa ricca ed opulenta che a modo suo contribuisce al controllo globale
l'illuminazione da parte di Cristo avviene attraverso lo Spirito Santo ma anche in seno alla Chiesa gli si chiude la porta in faccia!

La testimonianza di Cristo mica è solo la Chiesa!!!!!
questa è un'eresia bella e buona, ogni essere umano è testimone di Cristo, quando ama! quando compie una buona azione, quando soccorre il fratello!

anche atei e mussulmanis ono testimoni di Cristo se operano con amore!
non dimetichiamocelo mai, per carità!
il cristianesimo non è il possessore di una Verità assoluta! Solo Dio contiene in sé la Verità, noi possiamo percepirne una parte, limitata.
Ogni essere umano ne percepisce qualcosa e solo tutti insieme possiamo vederne la totalità.

gerarchia: esiste una piramide di elevazione spirituale, è vero
il fatto è che è al di sopra, proprio perché dovrebbe essere spiritualmente più elevato, non deve soggiogare chi è al di sotto, ma amare di più!!!

e invece si fa il contrario!

Cristo, in cima alla scala, amò più di tutti, talmente da finire in Croce, non salì sul pulito tra onore o gloria!
morì e perdonò chi lo aveva rinnegato!

ecco il senso del cristianesimo, il vero senso: più si sale e più si è disposti ad OFFRIRE non a PRENDERE!!!!!

Gesù e i Santi come esempi!

Aggiungo: concordo con ramel su tutto, questa visione del cristianesimo mi fa paura, ed io stessa in passato ne facevo parte!
Se ci sentiamo migliori degli altri, abbiamo già sbagliato strada.

Gerarchia...a parte che condivido con Ghergon...ma ti dico un pezzo della bibbia:
Paolo Atti 20-28 "Badate a voi stessi e a tutto il gregge ,in mezzo al quale lo Spirito Santo vi ha costituiti VESCOVI,per pascere la chiesa di DIO,che egli ha acquistata con il proprio sangue."
Questo é solo un pezzo...ci sono altri che confermano la gerarchia...
Poi per quanto riguarda i corrotti dice anche"Io so che dopo la mia partenza si introdurranno tra di voi lupi rapaci ,i qual non risparmieranno il gregge..."
Questo vuole dire che sia Gesu che Paolo sapevano bene che la chiesa é fatta di esseri umani....ma questa umanitá non puo cambiare i decreti di Dio...in questo caso che questa é la SUA chiesa.

Purtroppo gli argomenti finiscono sempre su quelli,e non sono certamente la maggioranza,che sbagliano e nessuno vuole guardare le centinaia di preti,suore,frati che sono bravissimi e restano fedeli alla chiesa.Non si vuole guardare i miglioni di esseri umani che la chiesa aiuta....ecc...

Un esempio l hai fatto tu...un prete va in vacanza in bicicletta,ma...questo non basta...andiamo a cercare che si dedica come svago di vacanza al mangiare...se non ci fosse stato il mangiare...qualcosa altro...

Il problema é che quando si vuole...si troverá sempre un "difetto" o un "peccato" sopra ogni uomo.

Gesu:"io sono la via,la veritá e la vita,nessuno viene al Padre se non per mezzo di me."

"L'Anticristo è già nel seno della Chiesa gerarchiaca, sveglia!!!! "

Forse é come dici tu...ma non nel senso che lo intendi tu! ;)

"Inneggio a Gesù, martoriato e deriso da quel potere che teme la ribellione muta e silenziosa deglia mati dell'Amore"

La ribellione non é cosa Gesu ci ha insegnato...beati gli umili di cuore...e gli umili non hanno ribellione...lucifero si ribello e non volle sottostare alla gerarchia...ed era sopra lui Dio....
La ribellione é il veleno di questi tempi che provocherá il caos...chi per una causa,chi per un ideale,chi per un ideologia...ma la base é sempre quella:la ribellione!

ribellione muta e sileziosa

ho scritto, Livia

non leggere quello che non c'è scritto

significa per me: preghiera, martirio e diffusione della Verità, come fa questo forum

io vedo anche la prte buona della Chiesa, che sta soffocando come il grano dalla gramigna

la vedo, eccome!

e prego perché Dio doni la forza a questa parte, di sopportare ancora le ingiustizie

1 Corinzi 3-22 "Paolo,Apollo,Cefa,il mondo,la vita,la morte,le cose presenti,le cose future,tutto é vostro!E voi siete di Cristo,e Cristo é di Dio."

" il cristianesimo non è il possessore di una Verità assoluta!"

Questo frase me la devi proprio spiegare!!!