rieccomi

[Modificato da higo 09/07/2007 12.24]

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Scritto da: higo 09/07/2007 12.22
come state? Vi scrivo dalla prov. di Napoli e il mio gironzolare su internet per una ricerca sulla fede mi ha portato qui.Sembra un sito interessante, dico sembra perchè ho letto poche cose.. quindi non posso esprimere un parere definitivo.Comunque sia, vorrei poter prendere parte a questa comunità per discutere sugli argomenti che vengono proposti.. sperando di poter dare il mio contributo.
Qualche notizia su di me... allora, sono un piccolo imprenditore della provincia di Napoli, sono padre di due figli e marito di una bella donna,sono agnostico-antiamericano-filopalestinese. Opero nel settore della pubblicità esterna, è un lavoro che mi sono creato da solo e che mi da tante soddisfazioni.Da quando iniziai il catechismo mi sono sempre fatto tante domande, e mai trovato risposta, un po come tutti quelli che la pensano come me.
Amo pescare,cucinare, stare in compagnia di buoni amici... infatti casa mia è un porto di mare.... e questo mi fa piacere.
Bene..scusate le chiacchiere... non so cosa mi sia preso...volevo salutarvi e mi è uscito questo messaggio, vi saluto...aòòa prossima.
Buon appetito.

[Modificato da higo 09/07/2007 12.24]

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Scritto da: LiviaGloria 09/07/2007 17.38


Io personalmente sto bene.
non mi sembra di aver detto che sto male,o lasciato capire questo, anzi... il fatto di non credere in qualcosa mi fa sentire sopratutto libero.

Grazie del tuo raccontarti e del tuo interessamento a questo sito...qui siamo in tanti e ogniuno con diverse visioni su molte cose...fede compresa... Come mai fai una ricerca sulla fede? e in quale "senso",direzione...c é qualcosa in particolare nella tua ricerca?
ops! ho fatto un errore, volevo dire religione, studio da tempo l'ebraismo,il cristianesimo e il cattolicesimo.Non ho mete da raggiungere.. voglio capirci di più.

Spero presto di leggerti nelle discussione,conoscere un altra realtá di vita credo sia sempre un accrescimento.
se trovo la quinta essenza ti informerò

Io sono sposata,madre di tre figli e sono cristiana cattolica.
Come fá un agnostico essere antiamericano e filopalestinese se guardiamo solo dal punto di vista della fede ,proprio il motivo della tua ricerca?
il mio agnosticismo è limitato alla fede.Il fatto di non poter dire se esiste o no qualcosa mi fa astenere dall'esprimermi.La questione Palestinese ha una natura molto più terrena e risolvibile.... quindi dico la mia opinione.Per L'imperialismo americano vale lo stesso discorso.

Io amo....almeno ci provo.
questa frase non l'ho capito, mi astengo.

Le chiacchere...le chiacchere anche loro hanno la loro dualitá...dipende tutto da noi stessi...
non credo nel dualismo e quindi se mai nelle chiacchiere ci vedo solo contraddizione....
Un saluto.
ricambio
ps: mi dite come si cambia colore ai caratteri?

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Io personalmente sto bene.
non mi sembra di aver detto che sto male,o lasciato capire questo, anzi... il fatto di non credere in qualcosa mi fa sentire sopratutto libero.

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Grazie del tuo raccontarti e del tuo interessamento a questo sito...qui siamo in tanti e ogniuno con diverse visioni su molte cose...fede compresa... Come mai fai una ricerca sulla fede? e in quale "senso",direzione...c é qualcosa in particolare nella tua ricerca?
ops! ho fatto un errore, volevo dire religione, studio da tempo l'ebraismo,il cristianesimo e il cattolicesimo.Non ho mete da raggiungere.. voglio capirci di più.

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Spero presto di leggerti nelle discussione,conoscere un altra realtá di vita credo sia sempre un accrescimento.
se trovo la quinta essenza ti informerò

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Io sono sposata,madre di tre figli e sono cristiana cattolica.
Come fá un agnostico essere antiamericano e filopalestinese se guardiamo solo dal punto di vista della fede ,proprio il motivo della tua ricerca?
il mio agnosticismo è limitato alla fede.Il fatto di non poter dire se esiste o no qualcosa mi fa astenere dall'esprimermi.La questione Palestinese ha una natura molto più terrena e risolvibile.... quindi dico la mia opinione.Per L'imperialismo americano vale lo stesso discorso.

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Io amo....almeno ci provo.
questa frase non l'ho capito, mi astengo.

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Le chiacchere...le chiacchere anche loro hanno la loro dualitá...dipende tutto da noi stessi...
non credo nel dualismo e quindi se mai nelle chiacchiere ci vedo solo contraddizione....

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Un saluto.
ricambio
ps: mi dite come si cambia colore ai caratteri?

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Scritto da: higo 11/07/2007 9.50

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Lo so, ma riesco solo ad inserire il grassetto.... ste diavolorie.....

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..attento a parlare di "diavolerie"... ..non trovi interessante che nel linguaggio anche chi non crede usa terminologie spirituali?...in fondo il diavolo é spirito,per chi vi crede...sí,so che fa parte di una cultura "linguistica"...ma mi fa sorridere che un agnostico o ateo metta la terminologia "diavolerie,diavolacci,"

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ripeto... mi sembra un sito interessante e per il momento non vedo contraddizioni.

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..dai tempo al tempo...!!!!
ok!! ora è chiaro... sto invecchiando...

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..non sei l unico...

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qualsiasi verità è per natura confutabile, quindi chi si esprime con convinzione come lo definisci?

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[QUOTE
questa é una tua percezione della "realtá"...ci sono persone che ritengono alcune veritá inconfutabili e di quelle alcune non provabili nella materialitá...
Non si puo definire una convinzione con un solo termine...perché tutto dipende dalle circostanze,dalle motivazioni,dai perché...e dall uomo stesso nel suo privato mondo personale.

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terra, aria,acqua e fuoco sono i 4 elementi che compongono la natuta.Gli antichi credevano che ci fosse il quinto elemento, qualcosa che rendesse spiritualmente puri, o altri che ritenevano che distillando alcuni elementi della natura si potesse arrivare a trasformarli in materiali preziosi... quella "cosa" fu definita quinta essenza... la razionalità ti porta a capire che non esiste... quindi è possibile che l'abbia incontrata e non me ne sono accorto.

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...be le strade che l uomo ha provato per cercare di comprendere Dio sono tante quanto gli umani,i tempi,i popoli e le culture...forse la quinta essenza é un altra strada per cercare di definire,comprendere,possedere,avere cio che di definibile non é...forse Dio o un mondo spirituale.
Ma per chi non crede,anche la ricerca della quinta essenza quale motivo ha...se non un piccolissimo dubbio pur anche nascosto in fondo al cuore?..certo cercare di capire gli umani é giá una grande motivazione.

Qual é il ragionamento o l esperienza che ti porta a non credere alla dualitá?

Buona giornata anche a té.

NWO - Nuovo Ordine Mondiale

Forum Disoccupati Italiani

[Modificato da higo 11/07/2007 16.15]

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Scritto da: higo 11/07/2007 16.10
diavolerie... è già, ne ho parecchi di questi intercalari, frutto di una cultura cattolica in cui sono nato e cresciuto. Ma dalla quale ho preso le dovute distanze appena ho imparato a leggere.

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Lutero affermò che la fede nasce insieme all'uomo, io il 13 settembre di 43 anni fa sono nato da solo.

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Lutero è un eretico e le sue sono eresie.

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L'ambiente in cui si vive condiziona molto il modo di fare delle persone e la religione contibuisce molto alla formazione della personalità. Condiziona le scelte politiche: abbiamo dovuto affidarci a due referendum per abrogare il divorzio e l'aborto. Nell'inno nazionale poi, abbiamo una citazione assurda:" che schiava di Roma Iddio la creò", secondo me è arrivato il momento di rivederlo se ci vogliamo considerare uno stato laico e tollerante.

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La verità è sempre confutabile, soprattutto se si parla di argomenti non verificabili dalla scienza e dalla matematica.
Se parliamo da un punto di vista penale...bhè... quante cose strane si vedono nei nostri tribunali?

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Che caldo che fa oggi vero?...... Non credo nella dualità per il semplice fatto che sono convinto che tutto sia nato per caso...

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una combinazione di elementi che poi si sono evoluti.

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La dualutà è soprattutto un concetto teologico... e sinceramente lontano dal mio modo di vedere le cose. Dio nell'antico testamento divide il buono dal male, ci da esmpi di dualismo attraverso le coppie di Adamo ed Eva, Caino e Abele, Ebrei E Altri...

Altri in seguito hanno ripreso questi concetti, vedi Ami la cultura Catara, la teorina cinese dello yan e yin.
Comunque sia la sua origine, se esiste ha un creatore e quindi si avvolorerebbe la tesi del crazionismo...... lontana... molto lontana da me.

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Vedi, il mio modo di vedere è strano, forse perchè non seguo teorine scritte,la mia mente rifiuta categoricamente il precostituito. Tranne nei casi delle leggi civili e penali.... chiarimoci.
Amo capire ed è stato questo che mi ha portato a non crede in niente.

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Leggere la Bibbia, il Vangelo e altri documenti mi hanno fatto capire che le cose non stanno cosi come ci vengono raccontate.Questo mi condiziona molto, perchè la domanda che mi faccio è sempre la stessa:" se ci hanno ingannato sulla fede, in altri campi sarà peggio?"...ecco ti lascio questo ultimo mio pensiero, anche perch' devo prendermi qualcosa da bere... scrivere mi ha asciugato la gola..... ciao a presto.

[Modificato da higo 11/07/2007 16.15]

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"Ciascuno deve salvare non solamente la propria anima ma anche tutte le anime che Dio ha posto sul suo cammino.

Suor Lucia Dos Santos


TURRIS EBURNEA



LIBRI CATTOLICI

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Scritto da: higo 11/07/2007 16.10
... sono francese,vissuta molto tempo anche in Italia e da un po anni sono in rep.Ceca.
Come mai questa domanda?

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diavolerie... è già, ne ho parecchi di questi intercalari, frutto di una cultura cattolica in cui sono nato e cresciuto.

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Comprendo...ma al di fuori del discorso cattolica in tutte le religioni sin dagli albori sono sempre esistite entitá negative...non é una prerogativa cattolica.
Con questo non voglio difendere il cattolicesimo,ma dare una colpa solo ad esso perché ci siamo trovati in una "cultura" cattolica mi sembra restrittivo.

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Ma dalla quale ho preso le dovute distanze appena ho imparato a leggere. Lutero affermò che la fede nasce insieme all'uomo, io il 13 settembre di 43 anni fa sono nato da solo.

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Quando leggo quella frase mi viene di sentirla in due modi...uno:"nasce" con l uomo puo essere inteso sia dai primi respire...oppure il "nasce" é riferito al tempo della "rinascita"spirituale.
Be...allora se guardiamo alla fede...io sono una giovincella in paragone a té.

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L'ambiente in cui si vive condiziona molto il modo di fare delle persone e la religione contibuisce molto alla formazione della personalità.

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Condivido pienamente...anche che io credo fermamente nella volontá umana...penso che i condizionamenti sono tantissssimi,ma la volontá ne PUO essere superiore.
La religione influisce...ma nel mondo e nel tempo le domande umane sono sempre le stesse indipendentemente dalla religione.....e forse questo é indice che la volontá,quando si vuole,supera il condizionamento.

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Condiziona le scelte politiche: abbiamo dovuto affidarci a due referendum per abrogare il divorzio e l'aborto. Nell'inno nazionale poi, abbiamo una citazione assurda:" che schiava di Roma Iddio la creò", secondo me è arrivato il momento di rivederlo se ci vogliamo considerare uno stato laico e tollerante.

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Il problema,forse,non é il condizionamento...ma la motivazione "reale"...in principio noi viviamo per amare...e chi non vuole,anche nell amore,condizionare un altro?
Certo poi ogniuno ha la sua visuale di amore,aiuto o altro....poi subentrano anche i giochi di potere e altro...ma anche noi "condizioniamo" i nostri figli...e non si puo certo dire che non sia per amore...

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La verità è sempre confutabile, soprattutto se si parla di argomenti non verificabili dalla scienza e dalla matematica.
Se parliamo da un punto di vista penale...bhè... quante cose strane si vedono nei nostri tribunali?

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matematica e scienza descrivono la materia ed anche lí dietro vi sono umani che sbagliano...quindi veritá temporali-variabili...

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Che caldo che fa oggi vero?...... Non credo nella dualità per il semplice fatto che sono convinto che tutto sia nato per caso... una combinazione di elementi che poi si sono evoluti.

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Accidenti come siamo diversi! ...io invece non credo che tutto sia nato dal caso...anche prima della mia fede.
Detto semplice...se si fá cadere un bicchiere,mai sará ordine...e mai cosí perfetto come,appunto,la scienza ci fá scoprire.
Se poi facciamo cadere un bicchiere dieci,cento,mille volte...mai una voltá i cocci cadranno uguali....quindi osservando la perfezione di questo "puzzle-vita,esistenza,universo" direi che il caso ha troppe percentuali di errore...

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La dualutà è soprattutto un concetto teologico... e sinceramente lontano dal mio modo di vedere le cose.

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...ma prima della teologia...é nata la domanda dell uomo... e anche dall esperienza della "realtá" di questo mondo...anche prima di 2000 anni fá...

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Dio nell'antico testamento divide il buono dal male, ci da esmpi di dualismo attraverso le coppie di Adamo ed Eva, Caino e Abele, Ebrei E Altri...

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Dio nella creazione dell antico testamento creo...e alla fine di ogni "giorno"disse che cio era buono...non divise il bene dal male...il male avvenne dopo...e da lí la dualitá.

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Altri in seguito hanno ripreso questi concetti, vedi Ami la cultura Catara, la teorina cinese dello yan e yin.
Comunque sia la sua origine, se esiste ha un creatore e quindi si avvolorerebbe la tesi del crazionismo...... lontana... molto lontana da me.

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Sí é vero anche nelle altre religioni vi é la dualitá...ma non tutte credono al creazionismo...almeno non allo stesso modo.

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Vedi, il mio modo di vedere è strano, forse perchè non seguo teorine scritte,la mia mente rifiuta categoricamente il precostituito. Tranne nei casi delle leggi civili e penali.... chiarimoci.

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be,io sono felice di conoscere un "strano" perché siamo tutti neccessari ma nessuno indispensabile....
Anche io ero e sono una "ribelle"ed amo "capire"...ma cattolica lo sono da pochi anni....cio che sono ora non uno scritto me lo ha sussurrato....
Diciamo che essendo ogni uomo unico e irripetibile,nell interioritá ha le sue "scelte".

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Amo capire ed è stato questo che mi ha portato a non crede in niente.

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..a mé,invece,mi ha portata dalla parte opposta....

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Leggere la Bibbia, il Vangelo e altri documenti mi hanno fatto capire che le cose non stanno cosi come ci vengono raccontate.Questo mi condiziona molto, perchè la domanda che mi faccio è sempre la stessa:" se ci hanno ingannato sulla fede, in altri campi sarà peggio?"...ecco ti lascio questo ultimo mio pensiero, anche perch' devo prendermi qualcosa da bere... scrivere mi ha asciugato la gola..... ciao a presto.

[Modificato da higo 11/07/2007 16.15]

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...leggere la Bibbia é complicato...credo sia come un cristallo nella sua unitá di essere...ma che emani tanti luci differenti....e cé chi vede la gialla o bianca o rossa,ecc..la bibbia non ha un "linguaggio" o una lettura di un solo tipo...
dipende da come si é,da cosa si cerca,dal periodo in cui si legge,dalle motivazioni per cui si legge...e cosí che nascono i diversi pensieri sui suoi scritti...
Per molti la bibbia puo dire tutto e il contrario di tutto e questo perché va letta con lo spirito...ed é per lo stesso motivo che vi é la fede che é un dono di Dio.
Se la fede fosse umana e nata con l uomo...la dualitá cioé guerre,peripezie,ecc....sarebbero giá sparite.
Pero é anche vero che non in un sol uomo puo stare tutta la veritá della bibbia....ed é per quello che si ama,per condividere ogniuno il pezzettino che ha "visto".
So che le mie parole,per chi non crede,sembrano scontate o inculcate...ma non potrei comunicare diversamente perché io sono cosí.
Quindi la fede essendo da Dio non ci inganna...siamo noi che ci ingANNIAMO PER IL DISCORSO VOLONTÁ LIBERO ARBITRIO

[Modificato da Ghergon 12/07/2007 21.47]

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Scritto da: higo 13/07/2007 8.21
Ghergon: come mai modifichi i messaggi a LiviaGloria?
LiviaGloria: come mai glielo permetti?

.....avete risposto su tutto, ma non mi avete chiesto il motivo della mia delusione.... stranamente.
Buona giornata a tutti, vado a preparare il piccolo che va in piscina e la mamma stamattina mi ha lasciato il compito di mammo.

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Scritto da: higo 13/07/2007 8.21
Ghergon: come mai modifichi i messaggi a LiviaGloria?
LiviaGloria: come mai glielo permetti?

.....avete risposto su tutto, ma non mi avete chiesto il motivo della mia delusione.... stranamente.
Buona giornata a tutti, vado a preparare il piccolo che va in piscina e la mamma stamattina mi ha lasciato il compito di mammo.

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"Ciascuno deve salvare non solamente la propria anima ma anche tutte le anime che Dio ha posto sul suo cammino.

Suor Lucia Dos Santos


TURRIS EBURNEA



LIBRI CATTOLICI

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Scritto da: higo 13/07/2007 9.37
è un classico dei cattolici, quando vengono colti con le mani nel sacco.... danno la colpa al divolo.
Comunque il tuo messaggio può essere modificato solo da te o dall'amministratore.Siceramente se fosse capitato a me,scusate la volgarità, mi sarei incazzato di brutto brutto.

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"Ciascuno deve salvare non solamente la propria anima ma anche tutte le anime che Dio ha posto sul suo cammino.

Suor Lucia Dos Santos


TURRIS EBURNEA



LIBRI CATTOLICI

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Scritto da: higo 13/07/2007 20.48
Bhè vediamo...... ah! si potrei risponderti allo stesso modo: "tu perchè non hai preso le distanze?"

Se affermi che Lutero era un eretico... sei sicuramente un prete cattolico, solo loro, oggi, utilizzano ancora quel termine quando si parla di religione.

sull'inno hai toccato fondo, Mameli, "MASSONE-LAICO-ATEO", non voglio dilungarmi su questo, ti consiglio dove lo puoi studiare:http://www.quirinale.it/simboli/inno/inno.htm.

La matematica e la scienza sono sempre state la prova del 9 per la verifica della verità, ma per le persone che cercono la vera verità.
Se ritieni che la scienza è in parte falsata allora devi anche accettare le critiche sul cattolicesimo.... senza innervosorti.

Ci ho provato..credimi, ho messo la risma di carta nella scatola e ho fatto come dici tu.... il risultato? Schizzi di inchiostro variopinti su tutti i fogli, messi insieme davano un bel quadro...qualcosa che assomigliava al BIG BAN..... quindi l'evoluzione dei fogli imbrattatti.Ma che massoneria e laicità...mi sa che su questi argomenti hai le idee mOOOOlto confuse.
Spiegami il concetto "tutt'un'erba un solo fascio" riferita alla mia concezione di dualità, sinceramente non sei stato chiaro.


I miei umili studi li ho fatti bene, forse ho impiegato poco tempo per capire.... e per dirti che la lotta tra il bene e il male esiste nelle vostre menti di cattolici retrogradi. Nel medioevo si dava credito al diavolo per giustificare il Dio...

inoltre, non sei stato per niente confutabile con le tue chiacchiere inconfutabili. E non mi attacco, ok?

Deluso certo, dal modo di come funziona il 90% di questo forum.

Perche' non provi a confutare la mia tesi del sarto telematico?*


*definisco sarto telematico colui che taglia i pezzi da altri forum o siti e li riporta come notizie scritte da lui.

ok, basta per questa settimana.... ci si vede lunedi, buon fine settimana a tutti.

ps: carissima LiviaGloria, non c'è bisogno di nulla.... continuiamo cosi ok? ciao un bacio.

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[Modificato da Ghergon 13/07/2007 22.21]

"Ciascuno deve salvare non solamente la propria anima ma anche tutte le anime che Dio ha posto sul suo cammino.

Suor Lucia Dos Santos


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[Modificato da higo 16/07/2007 18.27]

[Modificato da higo 16/07/2007 18.29]