Esperienze di schiavitù nell'Opus Dei

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BAGAVAN
00domenica 7 gennaio 2007 04:39
OPUS DEI VERI CAMPI DI CONCENTRAMENTO
italy.indymedia.org/news/2006/06/1083745.php

ve ne sono tantissime e nonostante tutto, vi è nel forum chi giustifica tale schiavitù ma in modo ipocrita e affermando che la maggior parte degli iscritti sono felici di essere dell'Opus Dei. Peccato che quei pochi poveri cristi schiavizzati siano fatti passare per potenziali giuda, scontenti della chiesa e potenzialmente ribelli (e chi non lo sarebbe dopo che si è stati trattati da schiavi e poi emaeginati?).

Ecco che cosa analizzo io in particolare dal punto di vista psichiatrico e sociologico: coloro che come Livia sono insofferenti se la chiesa ufficiale ratifica tali emarginazioni ad opera di Opus Dei e, invece di dissociarsi da tali campi di concentramento, arrivano come il presidente iraniano a negare che vi siano dei campi di concentramento ecclesiali e che coloro ai quali è imposta una disciplina debbano per obbedianza sottostare a tale tortura, altrimenti ci si ribella automaticamente alla chiesa di Roma.

Capite? è questo il mio campo di studio psichiatrico, osservare coloro che affermano che il re è vestito, mentre invece è nudo.

studio il comportamento conformista cattolico davanti a casi come gli emarginati dagli ordini religiosi solo perchè non sottoscrivono le loro discipline, ma che dico discipline, vere torture.

vorrei quasi chbiamare Amenesty international per denunciare taliu vessazioni dottrinarie ma ora ha un contenzioso con "nessuno tocchi caino", cioè nessuno tocchi la chiesa.

ma voi cattolici del forum avete idea di quale sia la sofferenza di chi è stato emarginato dall'Opus Dei?

la fede nel vero Cristo messa a dura prova dalle cattive e rigide interpretazioni integraliste del papa che come nell'islamismo opera una sistematica e arrogante imposizione dottrinaria.

Io sento la psicologia di alcuni utenti del forum arrampicarsi sui vetri per negare o giustificare ogni responsabilità del papa in queste situazioni sa campi di concentramento.

Nei gulag russi l'arcivescovo di Varsavia da lui consacrato ne ha mandati di polacchi dissidenti al regime.

Non parlo di anni fa o secoli fa adesso ma del presente disagio di coloro che sono sotto l'egida fondamentalista dell'Opus Dei.

eppure io sento ancora frammenti di psicologia fondamentalista mentre scrivo a voi e non posso fare a meno di dire semplicemente come quel bambino vicino a tutti i fedeli conformisti miopi: IL RE è NUDO, è NUDO è NUDO!





[Modificato da BAGAVAN 07/01/2007 4.43]

LiviaGloria
00domenica 7 gennaio 2007 17:33
Re: OPUS DEI VERI CAMPI DI CONCENTRAMENTO

Scritto da: BAGAVAN 07/01/2007 4.39
italy.indymedia.org/news/2006/06/1083745.php


ve ne sono tantissime e nonostante tutto, vi è nel forum chi giustifica tale schiavitù ma in modo ipocrita e affermando che la maggior parte degli iscritti sono felici di essere dell'Opus Dei. Peccato che quei pochi poveri cristi schiavizzati siano fatti passare per potenziali giuda, scontenti della chiesa e potenzialmente ribelli (e chi non lo sarebbe dopo che si è stati trattati da schiavi e poi emaeginati?).


...trovo interessante la tua interpretazione di schiavitu...io la interpreto come una situazione imposta a forza e non lascia scelta...quindi per scelta si entra...e per scelta si esce...
Invece con il termine schiavitu data dalla tua interpretazione...si puo dire che sono schiave tutte le mogli... [SM=g27816] [SM=x268922]
Purtroppo fa parte anche del gioco del nwo variare le "sensibilitá" di certi termini...direi di ampliarne la visuale in modo da sfondarne i limiti e potervi far comprendere il tutto possibile desiderato...
Quando io entro in casa tua penso che debbo accettarne e comprenderne le "regole"...se non non vi entro...questa non é schiavitu...é scelta in base ad esigenze personali.
Avete tutto un mondo "libero" di poter essere "laici"...non comprendo l insistenza di voler abolire istituzioni in cui molti vi aderiscono perché vi credono....come dire io vengo a casa tua e siccome é di moda l arancione...ti dipingo tutto di arancione...
Come vedi la vostra apparente "libertá" in veritá é una costrizione di voler far diventare altri uguali a voi...senza rispettare il diritto di scelta dato dalle differenti vite....
Voi siete i dittatori del futuro....quelli che in nome della ulibertá" non garantiranno la diversitá di una non maggioranza....

Ecco che cosa analizzo io in particolare dal punto di vista psichiatrico e sociologico: coloro che come Livia sono insofferenti


Come psichiatra devi avere "tecniche" nuove...perché di solito gli psichiatri non giudicano,tanto meno solo cosí dagli scritti...come puoi dire che sono insofferente?...di solito gli psichiatri seri ci mettono anni di analisi per "individuare"il "carattere" di una persona...

se la chiesa ufficiale ratifica tali emarginazioni ad opera di Opus Dei e, invece di dissociarsi da tali campi di concentramento,


...opinione tua personale riguardo il "concentramento" e ti spiego perché...se molti sono contenti...vuole dire che pochi sono quelli insoddisfatti...quindi sono eccezioni...quindi penso non avrai dubbi nel confermare che chi é veramente stato in un campo di "concentramento" non ne troverai nemmeno uno che dirá che é stato positivo... [SM=g27823]
Come vedi...termine concentramento é tua personale opinione...

arrivano come il presidente iraniano a negare che vi siano dei campi di concentramento ecclesiali e che coloro ai quali è imposta una disciplina debbano per obbedianza sottostare a tale tortura, altrimenti ci si ribella automaticamente alla chiesa di Roma.


...il problema per il tuo ragionamento é che molti dello stesso popolo negano che é un campo di concentramento...cioé non solo il papa,ma il popolo che é con lui e cioé tutti quelli che approvano e sono contenti della scelta che hanno fatto...
Quindi se proprio vuoi...puoi dire che siamo tutti come il presidente iraniano [SM=g27828] se questo ti fa sentire piu sicuro delle tue convinzioni.. [SM=x268930]


Capite? è questo il mio campo di studio psichiatrico, osservare coloro che affermano che il re è vestito, mentre invece è nudo.

studio il comportamento conformista cattolico davanti a casi come gli emarginati dagli ordini religiosi solo perchè non sottoscrivono le loro discipline, ma che dico discipline, vere torture

.
...piu che osservare,mi sembra che giudichi...ma é mia opinione... [SM=g27828]
Gli "emarginati" hanno fatto la loro scelta di non accettare le regole...e come uomini "liberi" ne sono usciti....ma gli "uomini" schiavi vogliono abolire la libertá di chi vuole l Opus dei...questa é la differenza...

vorrei quasi chbiamare Amenesty international per denunciare taliu vessazioni dottrinarie ma ora ha un contenzioso con "nessuno tocchi caino", cioè nessuno tocchi la chiesa.


...tranquillo arriverá il tempo delle tue soddisfazioni...l apostasia...e la matematica lo conferma.... [SM=g27823]

ma voi cattolici del forum avete idea di quale sia la sofferenza di chi è stato emarginato dall'Opus Dei?

la fede nel vero Cristo messa a dura prova dalle cattive e rigide interpretazioni integraliste del papa che come nell'islamismo opera una sistematica e arrogante imposizione dottrinaria.


...quelle che per te sono rigide interpretazioni...per i cattolici non lo sono...direi di piu ...che rigidi sono coloro che non vogliono lasciare possibilitá di scelta a quelli differenti da loro...

Io sento la psicologia di alcuni utenti del forum arrampicarsi sui vetri per negare o giustificare ogni responsabilità del papa in queste situazioni sa campi di concentramento.

Nei gulag russi l'arcivescovo di Varsavia da lui consacrato ne ha mandati di polacchi dissidenti al regime.

Non parlo di anni fa o secoli fa adesso ma del presente disagio di coloro che sono sotto l'egida fondamentalista dell'Opus Dei.

eppure io sento ancora frammenti di psicologia fondamentalista mentre scrivo a voi e non posso fare a meno di dire semplicemente come quel bambino vicino a tutti i fedeli conformisti miopi: IL RE è NUDO, è NUDO è NUDO!


Cio che tu senti é tua cosa personale e della tua vita ed é giusto che tu sia cosí...ma io o noi non siamo te...e non puoi pretendere di renderci uguale a te...a meno che non sia valida,e lo sará,una dittatura del "liberalismo"...
Questa é la vera differenza...che se tu non vuoi aderire al cattolicesimo,semplicemnte non lo fai...ma tu con le tue idee vorresti abolire le nostro credo e istituzioni....



[Modificato da BAGAVAN 07/01/2007 4.43]


Ghergon
00domenica 7 gennaio 2007 21:16
"togli la trave dall'occhio tuo prima di occuparti della pagliuzza nell'occhio del tuo vicino"
Amico bagavan visto che sei esperto del campo psichiatrico, e di questo non nutro alcun dubbio, ho da sottoporti un caso alquanto singolare.

Un tizio, simpatico fra l'altro, ma che sostiene con ferma convinzione di essere in contatto TELEPATICO con i santoni delle sette indù e soprattutto con alcuni Santi della chiesa cattolica!!!(che a quanto pare non gli insegnano nulla...)

Visto le tue doti analitiche/neurologiche/psichiatriche e soprattutto la tua capacità da te conclamata di convertire con dialettica profetica decine di uomini alla causa buddista, mi aspetto dell'individuo sopramenzionato una diagnosi ed una cura.
Grazie!
)Iniziato(
00lunedì 8 gennaio 2007 09:47
psichiatria...
scusate l'off topic ma ...

gli psichiatri seri ci mettono anni di analisi per "individuare"il "carattere" di una persona...

Livia, scusa ma psichiatria e seriatà non è come dire diavolo ed acqua santa ??? [SM=g27827]:
LiviaGloria
00lunedì 8 gennaio 2007 10:31
Re: psichiatria...

Scritto da: )Iniziato( 08/01/2007 9.47
scusate l'off topic ma ...

gli psichiatri seri ci mettono anni di analisi per "individuare"il "carattere" di una persona...

Livia, scusa ma psichiatria e seriatà non è come dire diavolo ed acqua santa ??? [SM=g27827]:




[SM=g27835] [SM=g27835] ...tutto dipende dalle "parti"... [SM=g27823]
BAGAVAN
00lunedì 8 gennaio 2007 18:23
Re: psichiatria...
caro amico iniziato, guarda che se anche ci mettono degli anni, gli spichiatri hanno un approccio molto approfondito ed io li apprezzo per il loro lavoro, tuttavia il loro lavoro è motimo di timore per chi si è identificato con propria mente e corpo maschile o femminile che sia.

ma il timore è infondato perchè, se la spiritualità dei cattolici è trascendente, allora lo psichiatra non potrà molto sul loro Spirito Libero mentre invece potrà analizzare la loro mente e vederla più serena e mite e umile.

ma haimè, la spiritualità dei cattolici non è trascendente poichè la loro elaborazione teologica è ancora molto mentale, quindi egogica, quindi oggetto di approfondimento psichiatrico, o almeno in neuroteologia.

non ci vogliono anni per capire che, una volta riempita la mente del bambino di dottrine ed educata a credere al Papa, si giunge alla semplice conclusione pedagogica che il bambino aveva bisogno di modelli e di punti di riferimento stabili o come dice battiato, un cemtro di gravità permanente.

caro amico se hai studiato psichiatria o psicologia o anche pedagogia (credo si adica molto ancora al grado di fede cattolica) ti sarai reso conto che la struttura mentele non è poi tanto diffcile da capire: vi sono i sensi, le ercezioni, si elabora, si studia, si acquisisce, si rflette, si reagisce, si parla ec...ec....

ma l'auto-osservazione della mente egogica proposta dai buddisti ha illuminato alcuni aspetti della psichiatria di Jung, infatti essi propongono che la mente si alleni ad essere libera dalle certezze assolute e per poter avanzare nella ricerca della verità a 360°.

Ma nei primi stadi di vita la pedagogia ha un valore di setup e di aggiornamento dell'hardware e software psico-somatico, quindi i modelli siano appunto dei punti di riferimento che non cadano nell'eterno dogma, proprio perchè con l'avanzare dell'età il soggetto ha il diritto di maturare un proprio percorso laico o religioso e non gli si può dire: o questo percorso dogmatico a all'inferno.

in questa fase si è ancora identificati come mente e corpo:

ecco che interviene la psichiatria (analista anche) per poter chiarire quindi un percorso che sia predisposto all'apertura verso nuovi orizzonti nell'esplorazione ineriore ed esteriore.

Non ci si deve accontentare dello pscihiatra, è necessario che ci si dia una mossa interiormente per poter predisporre la propria provvisoria identità umana alla futura trascendenza mediante corsi di meditazione Yoga e poi trascendentali fino alla comprensione del principio advaita del Brahaman impersonale, cioè lo stadio della totale libertà della mente dalle primitive identificazioni di natura dottrinaria.

la non dualità del se vero è un percorso graduale che io insegno dal momento che ho percorso tutte le tappe dell'analisi pedagogica, psicologica, psichiatrica, sottoponendomi volontariamente ad ogni sorta di analisi e alla fine si è scoperto che nel mio caso non esiste nessuna sdoppiatura avvenuta in seguito al Principio Advaita e della pratica trascendentale.

Quindi, avendo io disciplinato la mente in modo regolare e mderato, posso dimostrare che l'antica filosfia indù e alcune sue pratiche yoga sono non solo utili ma anche benefiche e non inducono a nessuna patologia.

è necessaria un ulteriore analisi psichiatrica (si invita chiunque faccia yoga a non sottrarsi all'analisi) per coloro che hanno maturato una predisposizione mentale alle pratiche trascendentali e poi, una volta dimostrato che esse non conducono a patologie, si ha anche l'apoggio monitorante della scienza medica e della neuroteologia semmai vi si volesse sottoporre.

Ecco che nel mio caso, non esponendomi mai in modo imprudente con tecniche indù molto trascendental, ho accettato di esere monitorato dalla scienza e per dare a tutti una serenità scientificamente dimostrabile nell'accedere ai corsi specializzati di reikj, medicina aiurvedica, agopuntura, yoga e discipline "sciaolin".

una certa attenzione più ancora da monitorare è il reikj che merita una attenzione psichiatrica a motivo di alcune energie che possono generare negli iniziati un comportamento troppo disinvolto e imprudente, io setsso sono testimone di alcuni casi in cui le informazioni su questa disciplina non sono state sufficienti ne al primno, al secondo e neppure al terzo livcello;

in tali casi ho dovuto intervenire personalmente per riordinare la vita e i sentimenti a certe persone.

la prima cosa era di aiutarle a prendere coscienza della loro mente e della sua struttura più o meno predisposta a percepire energie dai chakra in modo equilibrato.

essi, essendo ancora mentalmente egogici, si identificavano con ogni fenomeno straordinario di luce che avvolgeva i loro corpi ma che essi, non avendo capacità di trascendenza o non avendo la disciplina giusta, ne subivano il fascino e si perdevano in tali fenomeni.

Chi ha trasceso come me (l'Atman adavaita) la mente e i suoi fenomeni parapsicologici, sa che non ci si deve fissare su tali esperienze che anche i sciamani chiamerebbero la 2da attenzione, pratica dei toltechi nelle antiche piramidi di Tula.

ma per riuscire ad esdaminare la propria mente è necessario smettere per un momento di identificarvisi e vederla come oggetto di studio e innesacare in essa uno shok proporzionato alla capacità della mente di reagire in modo razionale, e qui serve l'aiuto dell'analista che ha qualche esperienza della 4a via di gurdjief.

Ecco che è senz'alto interessante poi avere una discilina dell'autoosservazione della mente e monitorare la sua graduale maturazione nell'eveolversi verso una più lucida ed equilibrata predisposizione alle pratiche trascendentali, prima di questa paziente autoosservazione non si deve accedere alle pratiche trascendentali, è da me sconsigliato e comunque è nocivo esporsi senza una guida che ti conosca nel tuo profobndo essere.

si defe fare tutto con pazienza e ci vogliono anni prima di accedere in maniera equilibrata a discipline complesse e articolate che certo non fanno male a chi si è preparato con cura e predisposto prudentemente attraverso una Guida saggia o un dottore.

ma al sè che ama conoscere se stesso meglio, è stata data la natura umana come palestra per l'Anima, quindi si prega la massima prudenza nelle discipline ginniche, gnostiche, teologiche e trascendentali.















Scritto da: )Iniziato( 08/01/2007 9.47
scusate l'off topic ma ...

gli psichiatri seri ci mettono anni di analisi per "individuare"il "carattere" di una persona...

Livia, scusa ma psichiatria e seriatà non è come dire diavolo ed acqua santa ??? [SM=g27827]:

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