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Novus Ordo, dittatura di 40 anni. Chi si ribella al Motu Proprio è più scismatico di Lefebvre

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    Jonh T.
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    00 20/09/2008 00:10
    Re:
    Qret, 19/09/2008 21.42:

    Ghergon, casomai qualche prete (pochi) può aver suggerito di votare non per la sinistra ma semmai per il centro-sinistra, tutt'altra cosa, il quale, ti ricordo, è stato più volte guidato dal cattolico Romano Prodi.

    Se questo è accaduto probabilmente è dovuto al fatto che molti cattolici, come è giusto, avvertono la questione morale nella cosa pubblica in maniera molto sentita e la politica in Italia, sotto questo profilo ha sempre lasciato molto a desiderare, non si tratta quindi di ideologia ma di moralità.



    ma il "cattolico adulto" Prodi, non può rappresentare i cattolici, così come non li può rappresentare Rosy Bindi, favorevole alle coppie di fatto o all'eutanasia, oppure una Turco che propone l'aumento della dose minima consentita per uso personale.
    Tornando a Prodi, come si può considerare cattolico un personaggio che é risultato indagato per rapporti con una loggia, secondo l'inchiesta di De Magistris




    Qret, 19/09/2008 21.42:


    Gli ultimi sviluppi sulla questione giustizia lasciano poi l'amaro in bocca anche a molti che hanno votato per la parte politica attualmente al governo.

    Oggi in Italia il comunismo può solo essere agitato come uno spauracchio, il centro-destra ha vinto le elezioni con largo margine, la destra è in netta ripresa, le sinistre estreme hanno perso anche l'ultimo seggio in parlamento.

    Questi sono i fatti incontestabili.



    Ufficialmente il comunismo é morto ma i suoi eredi, rimasti orfani di tale ideologie, hanno assorbito quelle dei radicali trasformandosi in un partito radicale di massa.
    Per quanto riguarda la giustizia, é già stata uccisa da tempo, basti vedere che fine hanno fatto le inchieste di De Magistris




    Qret, 19/09/2008 21.42:

    Presentare Famiglia Cristiana, uno dei settimanali cattolici più diffusi, come se fosse una rivista comunista da parte di John T. è chiaramente una forzatura.

    Se fosse vero questo, gli ultimi veri comunisti rimasti sarebbero i vescovi e i giornalisti di Famiglia Cristiana dei quali ci parla John, poiché è del tutto evidente che altrove sono estinti.

    Ti pare possibile?

    E poi, se si spende con tanta leggerezza la parola comunista nei riguardi di fratelli che si riconoscono in Cristo, coloro che in questo modo li criticano come dovrebbero essere chiamati?

    Forse fascisti?

    Trovo quanto mai fastidiosa questa contrapposizione così aspra fra fratelli cristiani cattolici i quali, in quanto tali, stanno tutti dalla stessa parte ovvero dalla parte di Dio.



    Non é affatto una forzatura: famiglia cristiana, oramai, é diventata portavoce ufficiale di quel catto-comunismo che tanto ha rovinato la Chiesa, fatto di ideologie, di modernismo in contrasto col Catechismo,
    cercando di scristianizzare la società cattolica, OSCURANDO GESU' CRISTO.
    QUESTO E' OBIETTIVAMENTE UN FATTO GRAVISSIMO ED INSOPPORTABILE: NON SI PUO' RELEGARE IL FONDATORE DEL CRISTIANESIMO AD UN RUOLO DI COMPARSA!!









    Una volta, mentre attraversavo il corridoio andando verso la cucina, sentii nell'anima queste parole:
    "recita continuamente la coroncina che ti ho insegnato. Chiunque la reciterà, otterrà tanta Misericordia nell'ora della morte. I sacerdoti la consiglieranno ai peccatori come ultima tavola di salvezza; anche se si trattasse del peccatore più incallito se recita questa coroncina una volta sola, otterrà la grazia della Mia infinita Misericordia. Desidero che tutto il mondo conosca la Mia Misericordia. Desidero concedere grazie inimmaginabili alle anime, che hanno fiducia nella Mia Misericordia".


    Dal "Diario" di Santa Faustina Kowalska, Libreria Editrice Vaticana, pag.263


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    Qret
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    00 20/09/2008 00:27
    Tutto il tuo ragionamento porterebbe ad un'unica conclusione: la maggioranza di coloro che oggi si dichiarano cattolici in realtà sono dei catto-comunisti.

    Un simile punto di vista troverà ben pochi sostenitori, poiché occorre essere ferocemente arroccati sulle proprie posizioni per far trapelare tanto risentimento.

    Per fortuna il concetto di fratellanza è ancora molto vivo in quasi tutti i cattolici e ti consiglierei di tornare a meditarci sopra.

    Siate come fratelli e sorelle ci è stato detto, ma le tue parole sembrano fuggire da questo insegnamento.
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    Ghergon
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    00 20/09/2008 00:32
    Guarda che il concetto di fratellanza è anche fortemente massonico.
    "Ciascuno deve salvare non solamente la propria anima ma anche tutte le anime che Dio ha posto sul suo cammino.

    Suor Lucia Dos Santos



    TURRIS EBURNEA



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    Jonh T.
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    00 20/09/2008 00:36
    Re:
    Ghergon, 20/09/2008 0.32:

    Guarda che il concetto di fratellanza è anche fortemente massonico.



    già, ultimamente mi suona strano, tant'é che nell'inno nazionale voluto dai massoni... [SM=g27827]

    Una volta, mentre attraversavo il corridoio andando verso la cucina, sentii nell'anima queste parole:
    "recita continuamente la coroncina che ti ho insegnato. Chiunque la reciterà, otterrà tanta Misericordia nell'ora della morte. I sacerdoti la consiglieranno ai peccatori come ultima tavola di salvezza; anche se si trattasse del peccatore più incallito se recita questa coroncina una volta sola, otterrà la grazia della Mia infinita Misericordia. Desidero che tutto il mondo conosca la Mia Misericordia. Desidero concedere grazie inimmaginabili alle anime, che hanno fiducia nella Mia Misericordia".


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    Qret
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    00 20/09/2008 00:37
    Fratellanza cristiana Ghergon, mi sembra che fosse sottinteso dai.

    Francamente non capisco come tu possa tirare in ballo la massoneria dopo aver letto il mio post.

    Dalle vostre parole mi sembra di capire che il concetto di fratellanza cristiana non vi stia troppo a cuore, altrimenti non mi spiego i commenti.

    [Modificato da Qret 20/09/2008 00:42]
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    Ghergon
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    00 20/09/2008 00:43
    il fatto è che oggi essere cristiani sembra essere tutti amici, volemose bene islamici buddisti teosofi new ageisti...tutti fratelli tutti in pace ognuno che rispetta l'altro...
    Non è il tuo caso ma sappi che non dire ad un altro che sbaglia è un offesa a Dio che vuole che noi facciamo apostolato.
    non si devono frequentare persone che non ci stimano..
    quindi la fratellanza non è universale ma deve essere fra cristiani...
    [Modificato da Ghergon 20/09/2008 00:44]
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    00 20/09/2008 00:47
    Re:
    Ghergon, 20/09/2008 0.43:


    quindi la fratellanza non è universale ma deve essere fra cristiani...



    Scusa ma non ti seguo più....

    Io fin'ora solo di cristiani ho parlato, e non di cristiani qualunque ma di cristiani cattolici.


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    Ghergon
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    00 20/09/2008 01:05
    si so infatti ho detto non è il tuo caso, ma sappi che il tacere la verità è pratica comune della Chiesa conciliare che per non offendere il protestante nasconde il Santissimo Sacramento nella cappelle laterali delle chiese e per non dire all'islamico che è un poveretto che finirà all'inferno offre le chiese per le loro assemblee..questa cosa di tutti fratelli è demonica alle volte.
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    00 20/09/2008 01:14
    Il tema della fratellanza universale è ben più complesso e non era nelle mie intenzioni allargare il discorso che si complicherebbe non poco.

    Ho parlato di fratellanza solo in riferimento alle divisioni e ai malumori fra cattolici.

    La fratellanza cristiana è un concetto molto importante che andrebbe sempre ricordato e sul quale sarebbe bene riflettere spesso.





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    Jonh T.
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    00 21/09/2008 16:45
    Re:
    Qret, 20/09/2008 0.37:

    Fratellanza cristiana Dalle vostre parole mi sembra di capire che il concetto di fratellanza cristiana non vi stia troppo a cuore, altrimenti non mi spiego i commenti.



    forse sta a cuore più a noi, nel senso che ci riconosciamo fratelli ma a condizione di un vero rispetto dell'ortodossia cattolica: in rapporto a persone/fedeli/gerarchie che vanno contro la dottrina o il catechismo, non mi sento accomunato, poutoosto posso sperare-pregare che ritornino nella Fede, ma non condivido le scelte sbagliate quando vengono fatte per una sorta di "volemose bene", ideologia che é penetrata anche nella Chiesa e persino in certi autorevoli rappresentanti.


    Una volta, mentre attraversavo il corridoio andando verso la cucina, sentii nell'anima queste parole:
    "recita continuamente la coroncina che ti ho insegnato. Chiunque la reciterà, otterrà tanta Misericordia nell'ora della morte. I sacerdoti la consiglieranno ai peccatori come ultima tavola di salvezza; anche se si trattasse del peccatore più incallito se recita questa coroncina una volta sola, otterrà la grazia della Mia infinita Misericordia. Desidero che tutto il mondo conosca la Mia Misericordia. Desidero concedere grazie inimmaginabili alle anime, che hanno fiducia nella Mia Misericordia".


    Dal "Diario" di Santa Faustina Kowalska, Libreria Editrice Vaticana, pag.263


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    Qret
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    00 21/09/2008 17:46
    Le scelte che tu definisci "sbagliate" non hanno nulla a che vedere con alcuna ideologia.

    E' qui che ti confondi!

    Sulla liturgia Papa Benedetto direi che ha risolto concedendo di nuovo il rito tridentino che peraltro non era mai stato abolito e così facendo ha di fatto sanato un' importante ferita che separava i tradizionalisti dagli altri cattolici.

    Ora, continuare a non ritenersi soddisfatti e lamentare una deriva della Chiesa in nome dell'ortodossia è un atteggiamento cieco e ti spiego perché.

    La Chiesa vive momenti molto difficili oggi, più volte qua e la nel forum questa cosa è stata ricordata e allora:

    TUTTI UNITI!
    SOLO UNITI SI VINCE!

    Oltretutto, senza nominarli, ti riferisci a "certi autorevoli rappresentanti" fra i quali, poiché in definitiva sono loro che indicano il cammino, CI SONO I PAPI.

    Continuare a mettere in discussione le scelte di ben cinque Papi, proclamandosi i veri depositari dell'autentica dottrina cattolica è pericoloso, poiché si diventa disobbedienti e ribelli all'autorità papale; già Mons. Lefebvre è incorso in pesanti condanne a suo tempo e dare ancora da pensare in questo senso a chi di dovere non fa che aggiungere problemi ai tanti già in essere.

    Anche Papa Benedetto, che segue con molta attenzione i fratelli più tradizionalisti, non rimetterà in discussione il CVII dalle radici.

    E' ora che di questo si prenda atto in nome dell'unità e del vigore che da essa, sempre discende.




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    Ghergon
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    00 21/09/2008 18:43
    Re:
    Qret, 21/09/2008 17.46:

    Le scelte che tu definisci "sbagliate" non hanno nulla a che vedere con alcuna ideologia.

    E' qui che ti confondi!

    Sulla liturgia Papa Benedetto direi che ha risolto concedendo di nuovo il rito tridentino che peraltro non era mai stato abolito e così facendo ha di fatto sanato un' importante ferita che separava i tradizionalisti dagli altri cattolici.

    Ora, continuare a non ritenersi soddisfatti e lamentare una deriva della Chiesa in nome dell'ortodossia è un atteggiamento cieco e ti spiego perché.

    La Chiesa vive momenti molto difficili oggi, più volte qua e la nel forum questa cosa è stata ricordata e allora:

    TUTTI UNITI!
    SOLO UNITI SI VINCE!

    Oltretutto, senza nominarli, ti riferisci a "certi autorevoli rappresentanti" fra i quali, poiché in definitiva sono loro che indicano il cammino, CI SONO I PAPI.

    Continuare a mettere in discussione le scelte di ben cinque Papi, proclamandosi i veri depositari dell'autentica dottrina cattolica è pericoloso, poiché si diventa disobbedienti e ribelli all'autorità papale; già Mons. Lefebvre è incorso in pesanti condanne a suo tempo e dare ancora da pensare in questo senso a chi di dovere non fa che aggiungere problemi ai tanti già in essere.

    Anche Papa Benedetto, che segue con molta attenzione i fratelli più tradizionalisti, non rimetterà in discussione il CVII dalle radici.

    E' ora che di questo si prenda atto in nome dell'unità e del vigore che da essa, sempre discende.








    La Chiesa vive momenti difficili per aver voluto improvvisamente mutare la condotta bimillenaria.
    Non è che alla Fraternità Pio X siano impazziti, loro sono i cattolici di sempre e non hanno mutato una virgola del magistero di sempre quindi con loro noi siamo sicuri di essere nel posto giusto...mentre con la Chiesa conciliare che ha stravolto parecchie cose in maniera orizzontale possiamo essere sicuri di essere nel giusto?

    I Papi indicano il cammino?
    Tecnicamente si ma se si cambia quello che è fisso e immutabile, come lo ha presumibilmente voluto Dio, e che non deve essere mai cambiato allora un campanello di allarme, permettimi, suona e dobbiamo cercare allora di capire bene cosa sta succedendo.

    Quello che è intoccabile lo è per dogma e per Assistenza dello Spirito Santo, vedere il concilio tridentino, e per le encicliche ex cathedra che condannano mali che tentano di infitrarsi nella Chiesa e nel dogma e che danno così, con questo avvertimento, la giusta via per difendersi...mali che poi verranno oggi accettati, non per ordine solenne papale perchè capisci che un Papa non può contraddire un altro Papa che si è già espresso infallibilmente... difatti poi avverrà che contraddiranno le condanne e gli avvertimenti usando l'autorità che non è infallibile.
    ottimo...
    quindi signfica ma si comprende che tecnicamente tra un vicario di Cristo che ordina infallibilmente con potere datogli da Cristo e uno che lo smentisce umanamente...io scelgo il primo.

    riassunto: abbiamo dei Papi che sotto attacco massonico infallibilmente usando il potere di Cristo danno le regole per combattere l'attacco demonico e gridano il pericolo e poi di colpo dopo il 62 dei Papi che non usando più il potere di Cristo ma solo la loro umana autorità consigliano di non dare più retta ai Papi precedenti che si erano dichiarati in maniera infallibile...
    non male

    cosa devo pensare?
    massoni che puntano la rivoltella alla tempia del nemico dopo aver vinto una guerra?
    Infiltrazioni...
    non lo sappiamo...

    Quello che sappiamo è che tutto il mondo gira in un unica direzione il tentativo di distruggere la Sposa di Cristo..tutta la dinamica sociale oggi vigente è mossa da questo motore il male che attacca i fedeli Cristiani demolendo il volere della Chiesa...


    Io non posso fare altro che appoggiare il nostro grande Papa Bendetto XVI nella sua lotta e nel suo tentativo di ristabilire un filo di verità...
    Io pregherò sempre per questo Papa..ma anche per quelli passati pur con i loro fraintedimenti...
    [Modificato da Ghergon 21/09/2008 18:56]
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    Qret
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    00 21/09/2008 19:40
    D'accordo Ghergon, le posizioni restano divise ma ricorda:

    UNITI SI VINCE!

    A volte smussare gli spigoli, saper cogliere le occasioni per evitare polemiche, che rendono aspro il confronto fra fratelli che stanno tutti dalla stessa parte, può essere comunque utile.

    Vivere come separati in casa è affare da risolvere.

    Dire o si fa come diciamo noi, poiché riteniamo che questa è la strada indicata da Dio, oppure nulla non va bene.

    Fra il nulla, ovvero la separazione che continua, e un riavvicinamento che concili le diverse esigenze cos'è meglio scegliere?

    Pensare che tutta la Chiesa faccia dietrofront nella direzione indicata dai tradizionalisti non è realistico; dire che mai si potrà arrivare a tanto invece è realistico e quindi?
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    Jonh T.
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    00 21/09/2008 21:58
    Re:
    Qret, 21/09/2008 17.46:

    Le scelte che tu definisci "sbagliate" non hanno nulla a che vedere con alcuna ideologia.

    E' qui che ti confondi!

    Sulla liturgia Papa Benedetto direi che ha risolto concedendo di nuovo il rito tridentino che peraltro non era mai stato abolito e così facendo ha di fatto sanato un' importante ferita che separava i tradizionalisti dagli altri cattolici.

    Ora, continuare a non ritenersi soddisfatti e lamentare una deriva della Chiesa in nome dell'ortodossia è un atteggiamento cieco e ti spiego perché.

    La Chiesa vive momenti molto difficili oggi, più volte qua e la nel forum questa cosa è stata ricordata e allora:

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    Continuare a mettere in discussione le scelte di ben cinque Papi, proclamandosi i veri depositari dell'autentica dottrina cattolica è pericoloso, poiché si diventa disobbedienti e ribelli all'autorità papale; già Mons. Lefebvre è incorso in pesanti condanne a suo tempo e dare ancora da pensare in questo senso a chi di dovere non fa che aggiungere problemi ai tanti già in essere.

    Anche Papa Benedetto, che segue con molta attenzione i fratelli più tradizionalisti, non rimetterà in discussione il CVII dalle radici.

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    Come no, il catto progressismo ha prodotto danni enormi, a cominciare dalla teoria della liberazione e da altri concetti di chiara provenienza progressista,che fortunatamente questo papato é riuscito a stoppare.
    Uniti si vince ma non con lo spirito del VOLEMOSE BENE: troppi errori sono stati fatti, ed il Cristo stesso é stato spodestato dal suo ruolo e dalla sua regalità grazie a questi individui che hanno inficiato la Fede Cattolica con ideologie marxiste.
    Il CVII ha portato molti danni e lo si evince anche nelle vicende drammatiche di questi anni e a questo grande Papa va riconosciuto il merito di aver incominciato a sanare.
    [Modificato da Jonh T. 21/09/2008 21:59]
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    00 14/01/2012 21:59
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