GMU
00domenica 11 ottobre 2009 00:34
hhh.
00mercoledì 14 ottobre 2009 00:27
un bel documentario,peccato che si parla di medjugorje dove la chiesa non ha ancora deciso e dove forse in futuro non approvera' l'apparizione.
Medjugorje, fulmini vaticani?
In preparazione una dichiarazione della Santa Sede sul fenomeno Medjugorje, con nuove direttive per quanto riguarda pellegrinaggi e devozione
MARCO TOSATTI
Nei prossimi mesi, forse entro l'anno, ci sarà una dichiarazione ufficiale della Santa Sede su Medjugorje; lo ha dichiarato il cardinale bosniaco Vinko Puljic. Il porporato ha dichiarato alla Reuters: “Stiamo aspettando nuove direttive su questo tema . Non credo che dovremo attendere a lungo. Credo che sarà per quest’anno, anche se non è ancora chiaro. Devo andare a Roma a novembre per discutere di questo”. Il cardinale Puljic è il capo della conferenza episcopale bosniaca. Medjugorje è visitata ogni anno da milioni di pellegrini, da quando, circa vent’anni fa, ebbe inizio il fenomeno delle presunte apparizioni a un gruppo di veggenti; che, secondo quanto dichiarano, continuano anche adesso a ricevere messaggi e visioni.
La gerarchia cattolica, sia locale che a Roma, ha sempre mostrato uno scetticismo, più o meno esplicito su quanto accade in quel luogo dei Balcani; e d’altronde, dal momento che il fenomeno sembra ancora in corso, Roma non può esprimere un giudizio. I vescovi locali però non hanno nascosto la loro opposizione al “fenomeno Medjugorje”, a dispetto della sua popolarità in tutto il mondo. Qualche mese fa il vescovo di Mostar, Ratko Peric, nella cui diocesi si trova il santuario, ha emanato direttive tese a restringere l’attività dei gruppi che cercano di promuovere Medjugorje. “Non comportiamoci – ha detto – come se queste apparizioni fossero riconosciute e degne di fede”. Né l’allora cardinal Ratzinger, Prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede, né l’attuale Segretario di Stato, cardinale Tarcisio Bertone, che era il segretario della Congregazione hanno mai mostrato particolare entusiasmo per Medjugorje. Anzi. C’è da prevedere che le “nuove direttive” di cui parla il cardinale Puljic, saranno nel senso di maggiori restrizioni.
Alleghiamo parte dell’omelia pronunciata il 6 giugno scorso a Medjugorje dal vescovo Peric, dopo una visita a Roma. “…Ho ringraziato in particolare per il fatto che ai Vescovi della regione italiana Toscana, che nella loro visita ufficiale ad limina hanno chiesto alla Congregazione che cosa pensare sul fenomeno di Medjugorje, il Segretario d'allora, Arcivescovo Angelo Amato, ha raccomandato loro di trasmettere ai sacerdoti e fedeli l'omelia pronunciata qui a Medjugorje durante la cresima nel Corpus Domini 2006, il che hanno fatto. Il Cardinale William Levada, attuale Prefetto della Congregazione, allora mi disse: „Noi lo diciamo a ciascuno che ci chiede su Medjugorje“. Ho visto che la competente Congregazione e la Segreteria di Stato del Santo Padre seguono con attenzione ciò che succede nella nostra Erzegovina. E siamo grati per tutta la sollecitudine ed amore di Papa Benedetto XVI e della Sede Apostolica. Sto, quindi, a tutto quello che ho pronunciato tre anni fa da questo luogo chiedendo responsabilmente agli operatori pastorali padri francescani in questa parrocchia, e ai parrocchiani ed altri fedeli, e ai presunti veggenti, cioè le pretese apparizioni quotidiane, note come „fenomeno di Medjugorje“, non sono riconosciute dalla Chiesa come autentiche né dopo alcune inchieste commissionali ed, ecco, neanché dopo 28 anni di divulgazione tramite i mass media. Non comportiamoci, fratelli e sorelle, come se tali „apparizioni“ fossero riconosciute e degne di fede. Se come cattolici, devoti figli e figlie della Chiesa, vogliamo vivere secondo le norme e l’insegnamento della Chiesa, glorificando la Santissima Trinità, venerando Beata Maria sempre Vergine, Immacolata, Madre di Dio e al cielo Assunta, nonché confessare tutto ciò ch la Chiesa nel Credo ha stabilito, non ricorriamo a certe “apparizioni” o “messaggi” di alternativa, ai quali la medesima Chiesa non ha attribuito il carattere della soprannaturalità”.
(fonte: La Stampa.it)
marill
00giovedì 15 ottobre 2009 14:50
Non sarei così sicura che la chiesa arriverà a non riconoscere le apparizioni di Medjugorje perchè ottiene quel che vuole al momento giusto.
Esiste ormai da anni una radio che viene ascoltata in tutto il mondo, nata dal niente e che diventa sempre più grande.
Io ci vedo la mano di Maria, non so voi....
hhh.
00giovedì 15 ottobre 2009 15:18
Re:
marill, 15/10/2009 14:50:
Non sarei così sicura che la chiesa arriverà a non riconoscere le apparizioni di Medjugorje perchè ottiene quel che vuole al momento giusto.
Esiste ormai da anni una radio che viene ascoltata in tutto il mondo, nata dal niente e che diventa sempre più grande.
Io ci vedo la mano di Maria, non so voi....
maril le prime indagini ufficiali non hanno accettato il fenomeno come paranormale e ben due vescovi incaricati dalla chiesa cattolica hanno dichiarato il fenomeno falso,come ci sono tante conversionia a medjugorje ci sono conversioni in tutto il mondo solo che non se ne parla,inoltre come ci sono tanti bravi cattolici che ci credono ce anche una maggioranza silenziosa che non ci crede,non aggiungo altro perche' puoi leggere il post in evidenza su medjugorje se radio maria e' diventata piu' grande ben venga sicuramente le buone azioni vengono premiate e anche se diffondono medjugorje anche se medjugorje e falsa ,dio sa chi crede in buona fede, il fenomeno di radiomaria non e' legato e medjugorje
nwoitaly
00giovedì 15 ottobre 2009 18:34
Re: Re:
hhh., 15/10/2009 15.18:
maril le prime indagini ufficiali non hanno accettato il fenomeno come paranormale e ben due vescovi incaricati dalla chiesa cattolica hanno dichiarato il fenomeno falso,come ci sono tante conversionia a medjugorje ci sono conversioni in tutto il mondo solo che non se ne parla,inoltre come ci sono tanti bravi cattolici che ci credono ce anche una maggioranza silenziosa che non ci crede,non aggiungo altro perche' puoi leggere il post in evidenza su medjugorje se radio maria e' diventata piu' grande ben venga sicuramente le buone azioni vengono premiate e anche se diffondono medjugorje anche se medjugorje e falsa ,dio sa chi crede in buona fede, il fenomeno di radiomaria non e' legato e medjugorje
Ci sono però delle indagini scientifiche che risultano a favore del mistero Medjugorie, i ragazzi sono 6 non 1 in sincronia con l'apparizione e della successiva "sparizione" della Madonna, poi, mentre pregano il Padre Nostro contemporaneamente la voce fonica sparisce e riappare poi simultaneamente a tutti... la tolleranza al dolore aumenta enormemente durante l'apparizione, ecc... mi domando poi se è possibile che un bambino che allora aveva 10 anni possa tirare avanti senza tentennamenti una farsa così. I sacrifici che hanno dovuto sopportare come ad esempio pregare per tante ore al giorno e tutto questo sotto un regime comunista!
Personalmente credo a medjugorje, poi se tutto quello è un colossale inganno del diavolo, avrà fatto male i suoi conti! Medjugorje ha fatto e sta facendo milioni di conversioni (al bene!), complimenti al diavolo!
Victor
UNO DEI PRIMI VIDEO - 1983
hhh.
00giovedì 15 ottobre 2009 19:40
Re: Re: Re:
nwoitaly, 15/10/2009 18:34:
Personalmente credo a medjugorje, poi se tutto quello è un colossale inganno del diavolo, avrà fatto male i suoi conti! Medjugorje ha fatto e sta facendo milioni di conversioni (al bene!), complimenti al diavolo!
Victor
caro victor io per un periodo ho creduto a medjugorje adesso non ci credo per i motivi che ho sempre esposto,mi soffermo su un punto tu dici il diavolo avrà fatto male i suoi conti
Medjugorje ha fatto e sta facendo milioni di conversioni (al bene!), complimenti al diavolo!
un santo diceva che il diavolo e piu' intelligente di tutti gli scienziati messi insieme sulla terra perche' e' puro spirito ,si vedra con il tempo i frutti di medjugorje,le conversioni?le conversioni succedono in tutto il mondo e in molti luoghi mariani solo che non fa notizia ma io vorrei risponderti con una provocazione se me lo consenti,se la chiesa non riconoscera' medjugorje e ci sara una scissione terribile,il diavolo avra fatto male i suoi conti?e se quando viene l'anticristo la gospa dira' che e' il cristo allora io stesso e tutti dovremmo dire complimenti al diavolo,allora victor sul credere o non credere a medjugorje non si puo' discutere perche' e fede io ti posso portare tutte le prove come lo puoi fare tu,invece possiamo discutere oltre, come abbiamo fatto dicendo se medjugorje fosse diabolica e se fosse vera,come in passato sul 3d in evidenza io,non credente a medjugorje dissi cose ne pensavo se i 10 segreti fossero veri,quindi non solo dico la mia opinione contraria a medjugorje ma l'analizzo anche da un lato se fosse vera come ho apprezzato che tu hai analizzato il fatto che non fosse vera,un saluto
nwoitaly
00giovedì 15 ottobre 2009 21:57
Allora non ci resta che aspettare... la veridicità o meno di medjugorje si avrà quando verrà il momento della divulgazione dei 10 segreti, e questo momento non dovrebbe essere molto in la con il tempo perchè i veggenti hanno già scelto la persona che dovrà divulgarli uno a uno tre giorni prima che accadono, e se dopo la divulgazione non dovessero accadere cadrebbre il castello di carta.
Oppure come dici tu potrebbe essere che il diavolo, l'artefice di tutto, far si che i fatti dei 10 segreti accadono? Non lo so.
Secondo me se fosse vero questo inganno la Madre di dio se ne starebbe con le mani in mano e far succedere tutto questo?
Victor
hhh.
00giovedì 15 ottobre 2009 22:17
Re:
nwoitaly, 15/10/2009 21:57:
Allora non ci resta che aspettare... la veridicità o meno di medjugorje si avrà quando verrà il momento della divulgazione dei 10 segreti,
si ma noi sapremmo distinguere se sono di natura divina o diabolica?gesu' disse che sorgeranno falsi profeti e faranno prodigi se possibile da sedurre anche gli eletti,chi sono gli eletti noi cattolici
e questo momento non dovrebbe essere molto in la con il tempo perchè i veggenti hanno già scelto la persona che dovrà divulgarli uno a uno tre giorni prima che accadono, e se dopo la divulgazione non dovessero accadere cadrebbre il castello di carta.
un'altro dubbio che mi viene e perche' non rivelano i segreti al papa e alla santa chiesa ma hanno scelto il loro parroco,gesu' e dio sono gerarchici perche' hanno messo il papa e la chiesa in secondo piano?nelle alrte apparizioni m ariani i messaggi venivano consegnati ai papi
Oppure come dici tu potrebbe essere che il diavolo, l'artefice di tutto, far si che i fatti dei 10 segreti accadono? Non lo so.
Secondo me se fosse vero questo inganno la Madre di dio se ne starebbe con le mani in mano e far succedere tutto questo?
si perche' l'apocalisse si deve compiere e gesu' permette questa oscurita' per provare gli uomini visto che dopo l'apocalisse i meritevoli riceveranno la gerusalemme celeste e la trasfigurazione dei corpi,quindi verremmo ingannati come nelle parole profetiche di gesu' o come scritto nell'apocalisse .
io ho postato tempo fa questi miei pensieri
i 10 segreti
molte persone pensano che gli ultimi 7 dei 10 segreti di medjugorje sono i 7 flagelli dell'apocalisse ,come afferma il famoso padre livio.
prendiamo per vera questa ipotesi.
medjugorje.altervista.org/doc/10segreti//i_dieci_segreti_di_medjugo...
il mio parere e' che abbiamo 3 possibilita'
1 l'apparizione della madonna e' vera
dopo i 7 flagelli ci sara' il giudizio divino ,la trasfigurazione dei corpi e la nuova gerusalemme.
2 e' un'inganno umano
allora non succedera' niente e chissa cosa dira la chiesa o cosa succedera'.
3 e' un'inganno diabolico
dopo i 7 flagelli ci sara' l'inganno dell'anticristo che sedurra anche gli eletti con la venuta intermedia di cristo.
sono tutte ipotesi per chi crede o chi non crede.
nwoitaly
00giovedì 15 ottobre 2009 22:36
Per quanto riguarda l'inganno umano, mi sembra troppo una cosa colossale pensare che dei ragazzetti tra i 10 e 16 anni di un paese come la Bosnia Erzergovina di quel periodo possanno aver fatto e tirato avanti. E se fosse un inganno diabolico, non credo che loro stessi dopo tutto questo tempo non si sono fatti nessuna domanda, ad esempio quello che tu hai citato "perchè non fare divulgare i 10 segreti alla chiesa invece da un semplice parroco?". Io ho pensato, se Dio si è fatto uomo in Gesù nascendo in una stalla nella più miseria possibile, ha fatto e detto quello che tutti noi sappiamo, non lo abbiamo creduto, è possibile che sia un po arrabbiato con la chiesa? (Penso male?).
Victor
=Foxtrott=
00giovedì 15 ottobre 2009 22:43
Re: Re:
3 e' un'inganno diabolico
dopo i 7 flagelli ci sara' l'inganno dell'anticristo che sedurra anche gli eletti con la venuta intermedia di cristo.
sono tutte ipotesi per chi crede o chi non crede.
L'Anticristo verrà, ma il fenomeno Medjugorie che c'entra?
marill
00giovedì 15 ottobre 2009 22:48
Quoto ogni parola scritta da Victor e credo alle apparizioni per gli stessi motivi esposti da lui e per alcuni fatti che mi sono successi personalmente.
Quando sarà il momento capiremo che non è un colossale inganno del diavolo perchè ci saranno segni inequivocabili.
Consiglio di leggere qualche libro sul tema, magari non scritti da Padre Livio che è comunque la parola di un sacerdote, ma di Socci oppure degli altri due giornalisti dei quali mi sfugge il nome in questo momento.
hhh.
00giovedì 15 ottobre 2009 22:51
Re:
nwoitaly, 15/10/2009 22:36:
Per quanto riguarda l'inganno umano, mi sembra troppo una cosa colossale pensare che dei ragazzetti tra i 10 e 16 anni di un paese come la Bosnia Erzergovina di quel periodo possanno aver fatto e tirato avanti. E se fosse un inganno diabolico, non credo che loro stessi dopo tutto questo tempo non si sono fatti nessuna domanda, ad esempio quello che tu hai citato "perchè non fare divulgare i 10 segreti alla chiesa invece da un semplice parroco?". Io ho pensato, se Dio si è fatto uomo in Gesù nascendo in una stalla nella più miseria possibile, ha fatto e detto quello che tutti noi sappiamo, non lo abbiamo creduto, è possibile che sia un po arrabbiato con la chiesa? (Penso male?).
Victor
no victor no pensi male che gesu' sia arrabbiato con la chiesa ,certo non con tutta la chiesa con le persone che hanno tradito l'edificio creato da lui la santa chiesa apostolica ,pero ti ripeto anche se fosse arrabbiato con la chiesa non agira' mai contro le gerarchie,perche' questa e' opera luciferina
gesu' era superiore alla madonna ma in quanto figlio gli era sottomesso
la madonna era superiore a giuseppe ma in quanto moglie gli era sottomessa
dio per quanto arrabbiato con tutta l'umanita non farebbe scavalcare da altri uomini la gerarchia della chiesa se no non dovremmo confessarci con i preti visto che dio e offeso ma ce sempre una gerarchia naturale che gesu ci ha lasciato.
per quanto riguarda l'inganno umano non penso che sia umano ,quindi l'apparizione o e' vera o e' diabolica e chi accetta l'inganno diabolico lo accetta in piena avvertenza,ti ricordo che il catechismo anticamente si iniziava a 7 anni perche' la chiesa credeva che dall'eta' di 7 anni l'essere umano poteva scegliere tra' il bene e il male,io dopo che mi sono venuti i dubbi su medjugorje ho chiesto a un sacerdote che mi fido e lui con la paura di scandalizzarmi quando gli ho chiesto se l'apparizione fosse vera mi ha scosso la testa dicendomi no,senza una parola io ho sofferto molto e continuo a soffrire,capisco il sentimento stupendo nel pensare che la nostra madre celeste appare tutti i giorni ma li accadono e sono successe cose molto strane,situazioni spesso taciute,allora anchio soffro nel dire a i miei fratelli che l'apparizione secondo me non e' vera ,invito almeno alla prudenza ad aspettare la sentenza definitiva della chiesa sentenza che gia' e' stata data negativa e deve essere approvata o smentita dal papa
ti consiglio di vedere questo video
www.youtube.com/watch?v=a5hikqOdTwo
nwoitaly
00giovedì 15 ottobre 2009 22:56
Grazie della tua replica hhh, ne terrò di conto.
Victor
hhh.
00giovedì 15 ottobre 2009 23:09
Re:
nwoitaly, 15/10/2009 22:56:
Grazie della tua replica hhh, ne terrò di conto.
Victor
di niente victor un sano confronto tra fratelli cattolici e' sempre cosa buona e giusta ,ho parlato con un prete del vaticano e gli ho chiesti quando la chiesa si pronuncera su medjugorje,intanto mi ha detto che non ne' vero che devono finire le apparizioni e poi mi ha detto che prima la chiesa si vuole riappacificare con il vaticano ,i rapporti sono incominciati ad ottobre e poi decidera' su medjugorje ,aspettiamo e vediamo quello che succede
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa
clicca quiTutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 14:03.