Apparizioni a Mediugorje ed i 10 segreti

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weider
00venerdì 25 marzo 2005 00:43
Questo articolo parla dei segreti di medjugorie.
a me ha fatto molto riflettere, spero così anche voi.

A Medjugorje, dal 25 giugno 1981, sei veggenti (ora tre) hanno ogni giorno un'apparizione della Vergine:

la Vergine dice che la pace del mondo è in crisi. Ella invita continuamente alla riconciliazione, alla conversione e alla preghiera.
Ci ha promesso di lasciare un segno visibile, palpabile, filmabile e permanente sul luogo delle apparizioni, a Medjugorje, per tutta l'umanità come testimonianza della apparizioni e come invito alla fede.
Il tempo che precede questo segno visibile è un tempo di grazia per la conversione e l'approfondimento della fede. Prima del segno ci saranno tre avvenimenti-ammonizioni al mondo (che fanno parte dei dieci segreti: il primo parla riguarda una regione del mondo che verrà sconvolta), che si susseguiranno in breve tempo. Dopo il segno coloro che resteranno in vita avranno poco tempo per convertirsi.
La Vergine ha promesso di confidare 10 segreti (Mirjana ne conosce dieci, gli altri solo nove) che saranno svelati al mondo, tre giorni prima del loro compimento, da Padre Petar Ljubicic.
Il nono e il decimo segreto sono gravi. Sono un castigo per i peccati del mondo. La punizione è inevitabile. Il castigo può essere diminuito dalle preghiere ma non può essere evitato.
Satana esiste e un giorno si è presentato davanti al trono di Dio e ha chiesto il permesso di tentare la Chiesa per un certo periodo. Dio ha permesso di metterla alla prova per un secolo (come nel sogno di Leone XIII e a La Salette). Questo secolo è sotto il potere del demonio, ma quando saranno compiuti i segreti che vi sono stati affidati, il suo potere verrà distrutto. Già ora comincia a perdere il suo potere ed è diventato aggressivo: distrugge matrimoni, solleva discordie tra preti, crea ossessioni, assassinii. Dovete proteggervi con la preghiera comunitaria. Portate con voi dei simboli benedetti. Metteteli nelle vostre case, riprendete l'uso dell'acqua benedetta.
Mirjana in una locuzione: "Si strapperanno i capelli, il fratello invocherà il fratello, malediranno la loro vita trascorsa senza Dio e si pentiranno , ma sarà tardi. Ora è il tempo della conversione…
Fatima apre il secolo, pronostica gli errori futuri (il comunismo soprattutto), Medjugorje chiude il XX secolo.
Queste apparizioni sono le ultime apparizioni della Vergine sulla terra. Per questo sono così lunghe e frequenti.
Le cinque armi spirituali sono:la preghiera del cuore, l'Eucarestia, la confessione mensile, la lettura della Bibbia e il digiuno".
un saluto fede.
unCRISTIANO2
00mercoledì 30 marzo 2005 18:58
Conferme
Conferme (per weider)

Posso confermare "l'arma contro il tuo Golia" : i 5 sassi

1) La preghiera con il cuore: Il Rosario
2) L'Eucaristia
3) La Bibbia
4) Il Digiuno
5) La confessione mensile

Questo sta scritto assieme a un messaggio di Maria dietro a un'immagine (da cartolina) della statua della "regina della pace" di Tihaljina.
Veniva consegnata ai pellegrini che andavano a trovare Padre Joso Zovko a Shiroky Brieg (in un monastero francescano). E' stato il parroco ai tempi delle prime apparizioni (parla italiano), e fu incarcerato e torturato per 3 anni nelle carceri comuniste Titine.
Ho conosciuto Padre Petar la seconda volta che andai a Medj, parla italiano. E' un tipo semplice e umile ma ha una grinta da vendere quando è necessario.
Il resto prendo atto e non dico nulla.
S.Holmes
00giovedì 26 gennaio 2006 19:47
Ghergon
00sabato 28 gennaio 2006 19:09
Su Medjugorje resto scettico...

guardare qui:


Medjugorje
LiviaGloria
00sabato 28 gennaio 2006 20:55
Anche io sono sempre stata scettica...non so il perché,ma non mi entra nel cuore.
unCRISTIANO2
00lunedì 30 gennaio 2006 18:53
Megiugorje
A Megiugorje ci sono stato diverse volte in passato, anche per mesi, per accertarmi del fenomeno, partecipando pure a delle apparizioni che sono lì apposta per volontà di Dio per quelli che hanno bisogno dei segni.
Non bisogna disprezzarli perchè sono una grazia e mi hanno aiutato molto per il mio cammino di conversione. Chiaro, la Madonna io non l'ho vista ma ho visto tutto quello che ruotava attorno ad essa: comunità sorte lì , pellegrini, omelie, conferenze ecc.
Mi sono convinto che è vero tutto, come è altrettanto vero che è camuffata la presenza di Satana. E' difficile scoprirlo all'inizio, a meno che non si abbia fatto esperienza da altre parti della sua presenza o si è accompagati da gente esperta (di autentica preghiera).

Non ho il tempo di analizzare i siti proposti dall'amico di sopra, come voi, però vi posso dare un consiglio:
Confrontateli con i siti ufficiali come ad es. quello di radiomaria (www.radiomaria.it).
Sapete meglio di me che in internet c'è di tutto!!!

Non c'è nessun modo di convincere una scettico, se non quello di andare lì personalmente..... ;)




LiviaGloria
00lunedì 30 gennaio 2006 19:08
Cristiano
Leggi il sito perché parla di dichiarazioni da parte della chiesa...tu sai che l umiltá e l obbedienza sono importanti...
Comunque vai a vedere.
Ghergon
00lunedì 30 gennaio 2006 19:35
...il Vescovo di Mostar è finora l'unico canonicamente leggittimato ad esprimere un giudizio su Medjugorie e tale giudizio è NEGATIVO, ed è negativo non soltanto per il Vescovo attuale, ma anche per il suo predecessore e non solo, ma anche per tutta la Commissione Episcopale Jugoslava...Ma tutto questo i medjugorjani non lo vogliono capire, si rifiutano di accettarlo e velenosamente si scagliano contro chi non la pensa come loro...


DEUS NON IRRIDETUR !

Con Dio non si scherza! GalVI, 7










unCRISTIANO2
00martedì 31 gennaio 2006 18:53
rischiate

La prassi della chiesa vuole che il fenomeno delle apparizioni finisca , prima di pronunciarsi ufficialmente. La stessa regola era per lourdes, per la Signora dei popoli di Amsterdam, ecc.
La chiesa, con il permesso del papa prec. ha dato il permesso ai pellegrinaggi privati , ma mi pare che ultimamente abbia concesso anche questo.
La chiesa vuole vedere i frutti delle conversioni e non indaga il fenomeno in sè: è la prassi normale.
Se aspettate il pronunciamento della chiesa avrete perso molte occasioni di grazia per la vostra conversione. La madonna appare senza il permesso della chiesa, e lo fa quando manca proprio lo S.S., COME A CANA DI GALILEA (IL PRIMO MIRACOLO DI GESU', per intercessione di sua madre).

E' inutile, dovete convincervi che bisogna "rischiare": io ci andai durante la guerra a Mostar.


LiviaGloria
00martedì 31 gennaio 2006 19:37
Cristiano
Puo essere che sia vero...questo non sta ame giudicarlo...é la chiesa a farlo.
Ma dentro me stessa sento che l umiltá e l obbedienza é una di quelle qualitá dove anche in quelle si manifesta la gloria di Dio.
Se la chiesa non riconosce un "fatto" ed emette delle regole,bisogna acere la fede e l umiltá di affidarsi a Dio.

Questo é un mio modo di credere...sta poi alla chiesa.
LiviaGloria
00martedì 31 gennaio 2006 19:42
Cristiano
Questo non vuole dire che non credo alle conversioni...Gesu arriva da chi vuole....
unCRISTIANO2
00mercoledì 1 febbraio 2006 18:44
Re:Megiugorje: una chiamata fra le altre.

Scritto da: LiviaGloria 31/01/2006 19.37
Puo essere che sia vero...questo non sta ame giudicarlo...é la chiesa a farlo.
Ma dentro me stessa sento che l umiltá e l obbedienza é una di quelle qualitá dove anche in quelle si manifesta la gloria di Dio.
Se la chiesa non riconosce un "fatto" ed emette delle regole,bisogna acere la fede e l umiltá di affidarsi a Dio.

Questo é un mio modo di credere...sta poi alla chiesa.



Non è necessario credere alle apparizioni per essere dei buoni cristiani.
Ci si arriva anche senza conoscere megiugorie.
Quello che tu affermi è vero.

Le apparizioni sono per quelli che hanno bisogno dei segni o che provengono da altri percorsi di vita.
Di solito quelli che vanno lì sono i lontani da Dio, quelli che non hanno conosciuto il suo amore (fatto esperienza).
E' in ogni caso una scelta individuale, in questo senso si puo chiamarla una "chiamata".


LiviaGloria
00mercoledì 1 febbraio 2006 21:15
Cristiano
credo che il problema non sia solo alivello di bravi fedeli e credenti...ma credo,tolto la assoluta buona fede e speranza delle persone,se vanno lí é per un apparizione e il problema non é nenache quello...il problema é che credono in una apparizione della Madonna che non c é stata,quindi fanno una devozione verso qualcosa che non c é stato...quindi non é da Dio.Questo non togli nulla alla buona fede di chi ha dichiarato la visione,ma il maligno ti porta ad adorare e pregare per un qualcosa che non é da Lui...non so se riesco a farmi capire...
unCRISTIANO2
00giovedì 2 febbraio 2006 17:50
Re: le apparizioni ci sono. Se non ci credete sono affari vostri.

Scritto da: LiviaGloria 01/02/2006 21.15
credo che il problema non sia solo alivello di bravi fedeli e credenti...ma credo,tolto la assoluta buona fede e speranza delle persone,se vanno lí é per un apparizione e il problema non é nenache quello...il problema é che credono in una apparizione della Madonna che non c é stata,quindi fanno una devozione verso qualcosa che non c é stato...quindi non é da Dio.Questo non togli nulla alla buona fede di chi ha dichiarato la visione,ma il maligno ti porta ad adorare e pregare per un qualcosa che non é da Lui...non so se riesco a farmi capire...



La madonna appare davvero perchè lo si vede dai frutti di conversione.
Lì è l'unico luogo dove c'è il maggior numero al mondo di conversioni, come pure le confessioni, le comunioni, ecc.
Quando c'ero io ho visto l'incontro dei sacerdoti (qualche centinaio), provenienti dal tutto il mondo per gli esercizi spirituali. Vanno vescovi , cardinali, religiosi, fedeli...e di altre religioni.

Ho conosciuto i veggenti e visto le apparizioni all'aperto che si facevano alla " croce blu", un luogo vicino alla collina della prima apparizione, il Podbrdo, di sera. Ogni 2 del mese c'era l'apparizione a Mirjana, sempre lì, per i non credenti (la missione di preghiera che a lei).

Lì andavano ad assistere i ragazzi della comunità di suor Elvira per il recupero dei tossici (e non solo) attraverso il duro lavoro e la preghiera. Proprio qualche sera fa su radiomaria hanno trasmesso in diretta una veglia di preghiera dalla loro casa madre di saluzzo (in provincia di cuneo). Lì hanno testimoniato la loro conversione alcuni ragazzi e ragazze. E' tutto alla luce del sole, non occorre nemmeno andare a Megiugorje, basta sintonizzarsi su radiomaria che trasmette anche le registrazioni dei veggenti.
Io ci sono andato perchè ascoltavo le testimonianze dei ragazzi che tornavano da Medy in pellegrinaggio alla catechesi giovanile del venerdì sera, parlando in diretta dalla radio. Poi leggevo il bollettino dell' "Eco di Megiugorje" per un anno, così mi sono convinto che Lei c'era davvero, e valeva la pena andare sebbene c'era la guerra a qualche decina di chilometri.


LiviaGloria
00giovedì 2 febbraio 2006 18:33
Cristiano
Allora perché la chiesa non le riconosce?
unCRISTIANO2
00venerdì 3 febbraio 2006 18:39
Re: Cristiano

Scritto da: LiviaGloria 02/02/2006 18.33
Allora perché la chiesa non le riconosce?


Te l'ho già detto perchè.
Ti racconto come ho visto una apparizione, quella a Mirjana alla croce blu che si trova ai piedi della collina (Podbrdo).
Il giorno prima si era sparsa la voce in parrocchia che il giorno dopo c'era, così di buon mattino mi sono seduto accanto a questa croce finchè la veggente è arrivata puntuale. C'erano un centinaio di persone. Lei era davanti a me, a 3 metri, e l'ho vista in faccia.
E'uno spettacolo impressionante come la ragazza era coinvolta emotivamente: vedevi come era prima, durante e dopo
l'apparizione. Un'altra volta sono stato in casa sua; quando è terminata l'apparizione è corsa in camera a piangere e non ha detto nulla.
Quando vedi il suo volto percepisci comè il volto della Madonna perchè si riflette come in uno specchio, per la sua espressione.
Tutti tacciono e non si domandano se era falsa o venisse dal demonio: la senti nel profondo che è autentica.
Ho provato anche a vedere in direzione dell'apparizione ma non ho visto nulla: il fenomeno riguarda solo il veggente.


consiglio di vedere questo sito:

www.comunitacenacolo.it

Sono i ragazzi di suor elvira che vedevo la sera andare ad assistere all'apparizione del veggente Ivan alla "croce blu".






LiviaGloria
00venerdì 3 febbraio 2006 19:39
Cristiano
Non ho nulla contro...cerco di capire.Comunque ti ringrazio per la tua testimonianza piena di amore e per il sito.

Buon proseguimento...
GEBURAH
00giovedì 9 febbraio 2006 14:26
Re: Cristiano

Scritto da: LiviaGloria 31/01/2006 19.37
Puo essere che sia vero...questo non sta ame giudicarlo...é la chiesa a farlo.
Ma dentro me stessa sento che l umiltá e l obbedienza é una di quelle qualitá dove anche in quelle si manifesta la gloria di Dio.
Se la chiesa non riconosce un "fatto" ed emette delle regole,bisogna acere la fede e l umiltá di affidarsi a Dio.

Questo é un mio modo di credere...sta poi alla chiesa.

siamo sicuri che la chiesa può giudicare? ognuno di noi può avere un colloquio personale con dio, i fatti di medjugorie fanno riflettere.
io ho sempre pensato che i veggenti di Medjugorie non mentono perchè; primo riportano a dio tante anime confuse; secondo non hanno fini di lucro
LiviaGloria
00giovedì 9 febbraio 2006 17:36
Geburah
Credo che sta alla chiesa dire se é soprannaturale o meno...non sta alla chiesa giudicare la veridicitá della fede di ogniuno.
Io non dico che i veggenti mentono,assolutamente...credo che loro vivano veramente cio che dicono,credo che questo ha portato molte persone nella giusta strada...ma questo é a parte col dichiarare una cosa soprannaturale.
Anche un prete puo portare molti fedeli sulla giusta via,predicare con amore e umiltá,ma é diverso dire che é soprannaturale...non so se mi capisci.
L esclusione del soprannaturale non esclude la vera fede e i frutti ricavati perché é Gesu nei nostri cuori é Lui che vince.

Tanto si é visto che col tempo anche le visioni ostacolate o le profezie sono state poi accettate anche che i Santi non hanno fatto niente contro la chiesa,ma si sono attenuti alla obbedienza...perché cosa dovrá essere sará anche con l obbedienza alla chiesa.
GEBURAH
00lunedì 13 febbraio 2006 14:37
Re: d'accordo con te ma
Si sono d'accordo con te, ma devi ricercare dio pure tu. Si la chiesa sta bene attenta, la cautela gli fa da padrona.
LiviaGloria
00lunedì 13 febbraio 2006 16:24
Ghergon
Io ricerco Dio...sempre,ma devo anche rimettermi all autoritá che Gesu ha dato alla sua chiesa.Poi la mia spiritualitá privata é tra me e Gesu
unCRISTIANO2
00lunedì 6 marzo 2006 18:58
un po di vitamine per rafforzare la fede.......
Era da un po di tempo che non leggecvo più il forum e mi è stato riferito che sei stata messa alle corde e i cattolici messi al bando: è vero?
Io come sempre scrivo da un PC pubblico e non ho tempo di leggere tutto, anche perchè vedo sempre più interventi e partecipanti.
Non sto a valutere se quello che scrivi sia giusto o sbagliato, ci vuole tempo, ma siccome sei la più costante e ci metti tutta la tua buona volontà, ne approfitto per segnalarti altri siti che ti possano rafforzare nella fede come è successo a me che ci sono andato di persona a Megiugorje. Dato che tu eri scettica nelle apparizioni, ti dimostro che queste nuove comunità che sono nate per dare delle risposte alle nuove esigenze di coloro che cercano Dio, per volere della Madonna, servono per completare cio che manca alla chiesa tradizionale attuale ( vedi miracolo di Cana ).

COMUNITA' MARIANA OASI DELLA PACE

A Medj c'è una cappellina dell'adorazione perpetua immersa in un boschetto dove a volte la veggente Marja Pavovlic vi entra per assistere all'apparizione. E' aperta ai pellegrini e anch'io una volta vo ho assistito. Questa comunità è stata voluta espressamente dalla madonna tramite la veggente che ha chiamato il suo fondatore Padre Gianni Sgreva.
E' mista e comprende sia consacrati che laici.
Il sito è:

www.oasispacis.org

vedi nel dettaglio alla voce: "comunità oasi della pace".
nel motore di ricerca (clicca invia).

COMUNITA' DEI FRANCESCANI RINNOVATI (di Padre Tomislav Vlasic)

Fondata da uno dei primi parroci di Medj è inserita nell'ambito della grande famiglia francescana. E' costituita da consacrati e gruppi di preghiera laici e sono entrambe miste.
Il sito è:

padre tomislav vlasic (e clicca invio)

COMUNITA' DELLE BEATITUDINI

Non è nata a Medj ma in francia ed ha una spiritualità simile al RNS (rinnovamento nello spirito S.).
E' costituita sia da consacrati che di laici, misti. Ai miei tempi era l'unica francese. Questa è nata in francia.

C'è ne sono altre, non so se hanno un sito.Certo è che continuano a nascere a megiugorie










unCRISTIANO2
00lunedì 6 marzo 2006 19:59
aggiunta


A'..... mi riferivo a Livia


LiviaGloria
00lunedì 6 marzo 2006 20:42
Cristiano
Sono felice di sentirti....non sei spesso...anzi sempre meno tra noi...!
Piu che alle corde...riescono solo ad insultare senza portare discorsi.....
Ti ringrazio per il sito...io ti mando un altro..cosí facciamo gli scambi come alle figurine...eh,eh

http://mypage.bluewin.ch/cafarus/

Guardalo tutto...é interessante.
Un saluto affettuoso!
GEBURAH
00martedì 7 marzo 2006 10:33
Livia
ciao livia, avevo già visitato il sito. ma come hai notato dall'elenco delle apparizioni, molte sono state condannate dalla chiesa e poi approvate, questo per farti capire che lo scetticismo è parte integrante della chiesa
LiviaGloria
00giovedì 9 marzo 2006 16:43
Geburah
Sí...ma credo che dovremmo seguire la sua strada...perché non si sa mai cosa si nasconde...tanto...come hai detto..cosa deve essere sará!
unCRISTIANO2
00venerdì 10 marzo 2006 17:35
Re: Cristiano

Scritto da: LiviaGloria 06/03/2006 20.42
Sono felice di sentirti....non sei spesso...anzi sempre meno tra noi...!
Piu che alle corde...riescono solo ad insultare senza portare discorsi.....
Ti ringrazio per il sito...io ti mando un altro..cosí facciamo gli scambi come alle figurine...eh,eh

http://mypage.bluewin.ch/cafarus/

Guardalo tutto...é interessante.
Un saluto affettuoso!



Interessante quel sito, non lo conoscevo, ma non cambia nulla su quello che visto.
Ti dirò riguardo all'oasi della pace che la settimana prima che spedissi quel post, il sabato pomeriggio su RAI1 hanno mostrato la trasmissione "a sua immagine" condotta da Padre Raniero Cantalamessa dove spiega il vangelo della domenica ( che io guardo sempre).
Ebbene si trovava proprio all'oasi della pace , nella casa madre di passo correse in provincia di rieti. Siccome il vangelo parlava del digiuno che non c'è quando c'è lo sposo (allusione alla presenza di gesù tra i discepoli), P Raniero conversava con i consacrati della comunità che raccontavano come si fidavano della Provvidenza per il loro sostentamento, come coltivavano la terra, i cibi naturali che mangiavano e del digiuno che fanno 2 volte la settimana come invita la madonna di Medy. Raniero l'ha definita una gerusalemme celeste.

Siccome anch'io ci sono stato là un certo periodo, un giorno è venuto il loro vescovo: Salvatore Boccaccio, ora vescovo di frosinone. Ricordo che stavano aspettando l'approvazione ufficiale da parte della chiesa. Conosco anche il nome della guida spirituale del fondatore P Sgreva, un sacerdote dei Paolini che però è morto di incidente stradale alcuni anni fa.

Di posso dire che avrei una infinità di cose da dirti per risponderti alle osservazione del tuo sito, tra cui vedo delle palesi falsità, e tuttosommato un modo intelligiente per screditare l'opera di Maria. Ricordo che in un Suo messagio a Medy disse che Satana si era impossessato di parte del suo piano e che bisognava pregare.

Devo limitarmi a scrivere per il poco tempo che ho sempre quindi cerco di darti delle prove, più che dei ragionamenti.




LiviaGloria
00venerdì 10 marzo 2006 17:43
Cristiano
Capisco...tanto io dico sempre che i cuori sono di Gesu...e Lui opera dove vuole..anche in mezzo al male.(questo non é riferito alle visioni Mariane)

Il tempo dará la Veritá....
unCRISTIANO2
00venerdì 10 marzo 2006 18:38

io ce l'ho con quelli che hanno fatto il sito, perchè mescolano verità e menzogne, e per me è sufficiente per farmi un'idea di che gente sia.

Per fare un esempio anche il frate agostino gemelli che ha fondato l'università cattolico ha sparlato male di padre pio davanti al S.uFFIZIO E AL PAPA, ma alla fine gli ha chiesto perdono...............potrei andare avanti più delle cose del tuo sito



unCRISTIANO2
00venerdì 10 marzo 2006 18:58
Re: Cristiano

Scritto da: LiviaGloria 10/03/2006 17.43
Capisco...tanto io dico sempre che i cuori sono di Gesu...e Lui opera dove vuole..anche in mezzo al male.(questo non é riferito alle visioni Mariane)

Il tempo dará la Veritá....

Gesù opera sopratutto dove c'è il male perchè Gesù significa "colui che salva".
Mangiava con i peccatori tanto che i farisei dicevano di lui che era un mangione e un beone, amico dei pubblicani e dei peccatori.
Non si lavava neache le mani prima di mangiare secondo le prescrizione ebraiche......



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