CARO VICTOR C'è CHI MI GIUDICA SEVERAMENTE, MA IO NON LO ODIO MA......

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BAGAVAN
00sabato 3 febbraio 2007 22:51
CARO VICTOR, C'è CHI MI GIUDICA SEVERAMENTE MA IO NON LO ODIO, TUTTAVIA IL MIO NON ODIO è UGUALMENTE INTERRETATO COME SATANA CHE SI MIMETIZZA NELLA CHIESA E FA APPARIRE DI ESSERE BUONO.

INSOMMA.....NON SONO IL DIAVOLO, UNCRISTIANO MI HA GIUDICATO, IO NON L'HO GIUDICATO E SE SE NE VA DAL FORUM SONO AFFARI SUOI NON MIEI, MA DMOSTRA DI ESSERE MALEDUCATO E DOPO CHE HA ATTACCATO NON AFFRONTA CHI GLI CHIEDE RAGIONE PER LE OFFESE GRATUITE.

NON HO UN EGO NEUROLOGICO CHE PUò ESSERE OFFESO MA UGUALMENTE è GIUSTO CHE UNCRISTIANO CHIEDA SCUSA A NCHE SOLO FORMALMENTE, PERCHè NON PRETENDO CHE SI EMOZIONI NEL DIRMELO, UASI FOSSE PRESO DALLA FIAMMA DI CARITà ARDENTE CHE CREDE AVERE NEL PROPRIO CUORE E NON CREDE CHE L'ABBIA IL SOTTOSCRITTO INVECE.

EGLI NEGA DI FATTO QUALCOSA CHE NON CONOSCE E NEGA CHE IO POSSA E RIESCA AD AMARE SOLO PERCHè NON SOTTOSCRIVO LE SUE IDEE E QUELLE ELLA CHIESA, ANZI MI IDENTIFICA COME IL DIAVOLO E QUESTO è UN GIUDIZIO GRAVE E NON SOLO MA MI HA DETTO SOTT'INTESO CHE SONO UN GIUDA.

INSOMMA, CARO VICTOR, HO FORSE DETTO AGLI ALTRI CHE SONO DEI DIAVOLI?

CERCA E VEDI SE TROVI DELLE OFFERE A LORO DELLA LORO STESSA MANIERA DI OFFENDERMI.

E BASTA CON STE DIAVOLO! SCUSA VICTOR, MA ANCHE SE SE NE VA DEVE CHIEDERE SCUSA SE è COSCIENTE DI AVERMI OFFESO.

E POI CARO VICTOR HO INIZIATO A POSTARE COSE DIVERSE E MI STO INTERESSANDO DI QUEL FENOMENO UFOLOGICO CHE STA è RRESENTE IN ITALIA CON INFLUENZE MAGNETICHE INSPIEGABILI DALLA NOSTRA SCIENZA.

HAI SENTITO DI QUE PAESE IN CUI GLI STRUMENTI E GLI ELETTRODOMESTICI FUNZIONANO SENZA UNA SPIEGAZIONE SCIENTIFICA?

CON RISPETTO BAGAVAN. GRAZIE PER LA LETTURA.
nwoitaly
00domenica 4 febbraio 2007 09:34
Bagavan
Ho letto il post di UnCristiano, ma sinceramente non vi ho letto quelle offese che tu indichi, certamente avrà esposto un suo parere dopo aver letto alcuni tuoi post, e a tale proposito ne cita questa frase “L’obbiettivo di bagavan e di distruggere la Chiesa come ha più volte affermato con fierezza”, purtroppo però non indica un riferimento specifico ai post dove lui apprende quelle parole oppure ne estrapola da essi quella affermazione. Io come avevo già scritto, non ho molto tempo per poter leggere tutti i post, allora mi affido al lavoro dei moderatori i quali mi avvisano se ci sono delle “emergenze”, ovviamente al quel punto prima di prendere dei provvedimenti dovrò leggermi almeno qualche post prima di intervenire.
Ma torniamo al tuo caso, se pensi che UnCristiano ti deve delle scuse sarà lui ad intervenire se lo riterrà opportuno, perché dopo aver letto il suo ultimo post non vedo "chiaramente" le offese che lui ti avrebbe affibbiato, avrà sicuramente valutato personalmente e pesato alcuni tuoi post, cioè li avrà valutati dal suo punto di vista. So che questa mia risposta non sarà di tuo gradimento ma è quello che ho potuto valutare anche dal mio punto di vista, che come tu sai, anche il mio è cristiano. Per quanto riguarda quello “strano fenomeno” che sta succedendo il quel paesino, ne avevo sentito parlare tempo fa, è molto interessante e mi fa piacere che tu ne parli.

Victor
BAGAVAN
00domenica 4 febbraio 2007 15:32
Re: Bagavan
Si sa che il nemico più pericoloso si mimetizza all’interno della Chiesa e conosce il cristianesimo; basta pensare che il più perfetto degli angeli vedeva Dio faccia a faccia quando gli ha sputato addosso, precipitando poi nell’inferno che si è creato da solo.
Sia Dio che il Diavolo conoscono ogni aspetto dell’uomo, più che egli se stesso, ma la differenza sta nel fatto che Dio lo ama e il Diavolo lo odia, e vuole distruggerlo.
Gesù aveva un approccio diverso con le prostitute e i peccatori, ma con gli scribi e farisei ipocriti si arrabbiava di brutto, proprio perché conoscevano le scritture e pretendevano di apparire giusti di fronte agli uomini. Avevano trasformato la loro dottrina in strumento di potere sugli altri, nascondendo e precludendo il popolo alla conoscenza della vera fede.
Ebbene, il signor BAGAVAN, è un tipo sveglio che vede le stesse cose che vedo io, per cui ne approfitta subito per scassare quello che si è costruito: l’errore del cattolico lo ”eccita”, anziché correggerlo fraternamente come insegna di fare Gesù. L’obbiettivo di bagavan e di distruggere la Chiesa come ha più volte affermato con fierezza. Ma la situazione è fluida e se io persevero nel forum nell’opera di ricostruzione con la Parola di Dio, ho visto che anche bagavan si ammorbidisce e cambia atteggiamento.
Se non fosse stato per un mio intervento, bagavan avrebbe lasciato il forum, ma avendo trovato il “duro e puro” il pescecane ha sentito l’odore del sangue ed è rimasto in circolazione.
scritto da uncristiano in "me ne vado".

Ma bagavan è solo l’avanguardia di un esercito di gente come lui.
Se avessi deciso poco tempo fa di stroncarlo, non avrei fatto altro che attirarne altri: avete presente il branco di pescecani come diventano nervosi quando vedono uno di loro che azzanna una preda? Non dovrei più controllare solo lui ma tutto il forum, che entrerebbe in fibrillazione. Arriveranno poi altri cristiani creando un’isola di navi agganciate tra loro che se le danno di santa ragione, come nella battaglia di Lepanto, nel mare di internet.
Ma non è detto che avvenga proprio così, perché dipende molto dal mio atteggiamento: da crociato o da S.Francesco, e poi la Parola di Dio riserva nell’animo delle persone delle sorprese che neppure io posso prevedere.

guarda che è sott'inteso che si tratta di me, o proprio sei coì formale da non essertene accorto?.

allora tu ed io siamo proprio in due mondi diversi ed io sto bene nel mio e oggi ho due mie nipotine a cui devo fare attenzione e farle giocare, ripeto, il forum non è la mia vita ed essa è molto felice ugualmente anche se qui mi si snobba.

ma voi perdete un occasione buona per dialogare con me, mi dispiace per voi, ma il mio cammino piace molto a Dio a cui mi sono aperto totalmente e senza riserve egogiche.

comunque era un giudizio quello di uncristiano e la tua opinione non è dogma per me se lo neghi.

se vi do fastidio me ne ritorno alla mia vita felice perchè mi sa che nel forum si teta di negare pure qusta mia dimensione familiare e sociale molto serena e poi si diventa cattivi con le mie opinoni interpretandole come sataniche anche se il mio rapporto con DIO è SERENO, e alla fine mi si arriverà ure a dire: tieniti il tuo rapporto e non romerere le...... lo do per scontato ormai l'irriverenza nei miei cnfronti è al culmine.

con rispetto ma i tuoi moderatori non sono imparziali.



Scritto da: nwoitaly 04/02/2007 9.34
Ho letto il post di UnCristiano, ma sinceramente non vi ho letto quelle offese che tu indichi, certamente avrà esposto un suo parere dopo aver letto alcuni tuoi post, e a tale proposito ne cita questa frase “L’obbiettivo di bagavan e di distruggere la Chiesa come ha più volte affermato con fierezza”, purtroppo però non indica un riferimento specifico ai post dove lui apprende quelle parole oppure ne estrapola da essi quella affermazione. Io come avevo già scritto, non ho molto tempo per poter leggere tutti i post, allora mi affido al lavoro dei moderatori i quali mi avvisano se ci sono delle “emergenze”, ovviamente al quel punto prima di prendere dei provvedimenti dovrò leggermi almeno qualche post prima di intervenire.
Ma torniamo al tuo caso, se pensi che UnCristiano ti deve delle scuse sarà lui ad intervenire se lo riterrà opportuno, perché dopo aver letto il suo ultimo post non vedo "chiaramente" le offese che lui ti avrebbe affibbiato, avrà sicuramente valutato personalmente e pesato alcuni tuoi post, cioè li avrà valutati dal suo punto di vista. So che questa mia risposta non sarà di tuo gradimento ma è quello che ho potuto valutare anche dal mio punto di vista, che come tu sai, anche il mio è cristiano. Per quanto riguarda quello “strano fenomeno” che sta succedendo il quel paesino, ne avevo sentito parlare tempo fa, è molto interessante e mi fa piacere che tu ne parli.

Victor
LiviaGloria
00domenica 4 febbraio 2007 16:21
Bagavan
Mia opinione.

Se riguardiamo da quando sei arrivato nel forum bisogna dire che i tuoi attacchi personali ed anche alla chiesa non sono stati certamente leggeri,anzi,molto pesanti...e se vuoi faccio una ricerca e te li metto tutti in fila in un post.

Pero devo anche ammettere che negli ultimi post eri piu moderato e menoinfervorato dal tuo obbiettivo e riuscivi ad essere piu fluido nel complessivo dei tuoi pensieri.

Una delle cose che hai sempre tentato di fare é di provocarci col tentativo di farci dire che sei satana e mettendo in bocca a noi cose non dette....tentativo fallito perché a te personalmente non é stato detto e non siamo caduti nella trappola dove volevi poi gridare allo scandalo ....

Adesso ti riporto il brano di uncristiano per analizzarlo bene insieme...e mi fa specie che uno psichiatra non riesca a scorgere nelle parole il vero significato di un brano...

Uncristiano scrive:
"Si sa che il nemico più pericoloso si mimetizza all’interno della Chiesa e conosce il cristianesimo; basta pensare che il più perfetto degli angeli vedeva Dio faccia a faccia quando gli ha sputato addosso, precipitando poi nell’inferno che si è creato da solo.
Sia Dio che il Diavolo conoscono ogni aspetto dell’uomo, più che egli se stesso, ma la differenza sta nel fatto che Dio lo ama e il Diavolo lo odia, e vuole distruggerlo.
Gesù aveva un approccio diverso con le prostitute e i peccatori, ma con gli scribi e farisei ipocriti si arrabbiava di brutto, proprio perché conoscevano le scritture e pretendevano di apparire giusti di fronte agli uomini. Avevano trasformato la loro dottrina in strumento di potere sugli altri, nascondendo e precludendo il popolo alla conoscenza della vera fede.
Ebbene, il signor BAGAVAN, è un tipo sveglio che vede le stesse cose che vedo io, per cui ne approfitta subito per scassare quello che si è costruito: l’errore del cattolico lo ”eccita”, anziché correggerlo fraternamente come insegna di fare Gesù. L’obbiettivo di bagavan e di distruggere la Chiesa come ha più volte affermato con fierezza."

Se tu noti molto bene uncristiano parla di satana in seno alla chiesa e dice cosa dici tu,parla dei farisei,cioé uomini di chiesa che aprofittano della scrittura e che satana gioca con LORO perché angelo di luce...se leggi molto bene dice che TU hai VISTO questo problema DENTRO LA CHIESA e ,come dichiarato da te stesso,usi queste debolezze della CHIESA per volerla distruggere.....

Come vedi caro bagavan,uncristiano non ha detto di TE che sei satana...ed é inutile che continui a volerci far passare per fondamentalisti,come piu volte ripetuto da te....

In Principio uncristiano a confermato certe tue "teorie" mettendoti dalla parte di quelli che le usano per distruggere come obbiettivo...e uncristiano ti ha detto che non hai la caritá di aiutare un fratello in difficoltá,ma aprofitti degli sbagli per proseguire nel tuo obbiettivo ultimo.

Detto questo mi sembra piu che evidente che nessuno adesso come allora ti ha dato del satana....ma come sempre mi sembra che é piu la paura che hai tu di esserlo,visto che lo tiri sempre fuori,che l effettiva accusa di altri.

Poi il discorso di satana o male tu lo rendi cosí "semplice" apposta...ma io so che tu sai benissimo che il discorso del bene e del male non é cosí semplicistico come alle volte si vuol far apparire...
Tutti possiamo essere soggetti a tale influenza maligna....come ti ho ripetuto altre volte,ma che fai finta di non ascoltare....
Quindi tutti si puo essere a rischio di un "mondo" che NON conosciamo...e per tale ignoranza rischiamo di esserne coinvolti.

Dopo questa mia spiegazione spero che si potrá continuare a postare con animo tranquillo come anche tu hai fatto in questi ultimi post. [SM=g27823]
BAGAVAN
00domenica 4 febbraio 2007 16:39
Re: Bagavan
sei nella falsità più totale, ebbene ti sei aggregata ai nuovi farisei. Vi conosco, siete tutti uguali quando vi criticano.

livia, io sono molto sereno e te lo auguro questa mia seenità ma essa predispone alla libertà dal dogma e ti lascia totale libertà di pensiero personale, ma a questo non sei abituata perchè la tua mente ha sviluppato una fede neurologica che ha acquisito con l'infanzia fino ad ggi. a vera fede non è neurologica ma mistica e non dualistica, il resto dellaq tua dottrina si sta rivelando sempre più fragile davanti alle sfide del laico moderno.

come al tempo di Galleo, da semplice fedele del vescovo feudatario di allora, avresti optato per il dogma petrino di allora, così oggi opti per il dogma petrino contemporaneo e critichi i nuovi galileo del relativismo moderno.

i cristiano non sono cambiati molto, ieri dicevano al rogo al rogo, oggi si sentono perseguitati e contrattacano altri fondamentalisti, anche cristiani di altra confessione o lottano contro l'islamismo che in italia vuole introdurre la polgamia ecc....ec...

forse un cambiamento c'è stato nel cristianesimo, non picchiate più le mogli se ve lo dice un sacerdote (ma è solo per merito delle leggi laiche istituizionalizzate), a dfferenza di ieri che la donna dalla chiesa era vista snz'anima come oggi alcuni iman sostengono con il corano in mano e suggeriscono pure ai propri fedeli di picchiare le mogli ogni tanto.

Scritto da: LiviaGloria 04/02/2007 16.21
Mia opinione.

Se riguardiamo da quando sei arrivato nel forum bisogna dire che i tuoi attacchi personali ed anche alla chiesa non sono stati certamente leggeri,anzi,molto pesanti...e se vuoi faccio una ricerca e te li metto tutti in fila in un post.

Pero devo anche ammettere che negli ultimi post eri piu moderato e menoinfervorato dal tuo obbiettivo e riuscivi ad essere piu fluido nel complessivo dei tuoi pensieri.

Una delle cose che hai sempre tentato di fare é di provocarci col tentativo di farci dire che sei satana e mettendo in bocca a noi cose non dette....tentativo fallito perché a te personalmente non é stato detto e non siamo caduti nella trappola dove volevi poi gridare allo scandalo ....

Adesso ti riporto il brano di uncristiano per analizzarlo bene insieme...e mi fa specie che uno psichiatra non riesca a scorgere nelle parole il vero significato di un brano...

Uncristiano scrive:
"Si sa che il nemico più pericoloso si mimetizza all’interno della Chiesa e conosce il cristianesimo; basta pensare che il più perfetto degli angeli vedeva Dio faccia a faccia quando gli ha sputato addosso, precipitando poi nell’inferno che si è creato da solo.
Sia Dio che il Diavolo conoscono ogni aspetto dell’uomo, più che egli se stesso, ma la differenza sta nel fatto che Dio lo ama e il Diavolo lo odia, e vuole distruggerlo.
Gesù aveva un approccio diverso con le prostitute e i peccatori, ma con gli scribi e farisei ipocriti si arrabbiava di brutto, proprio perché conoscevano le scritture e pretendevano di apparire giusti di fronte agli uomini. Avevano trasformato la loro dottrina in strumento di potere sugli altri, nascondendo e precludendo il popolo alla conoscenza della vera fede.
Ebbene, il signor BAGAVAN, è un tipo sveglio che vede le stesse cose che vedo io, per cui ne approfitta subito per scassare quello che si è costruito: l’errore del cattolico lo ”eccita”, anziché correggerlo fraternamente come insegna di fare Gesù. L’obbiettivo di bagavan e di distruggere la Chiesa come ha più volte affermato con fierezza."

Se tu noti molto bene uncristiano parla di satana in seno alla chiesa e dice cosa dici tu,parla dei farisei,cioé uomini di chiesa che aprofittano della scrittura e che satana gioca con LORO perché angelo di luce...se leggi molto bene dice che TU hai VISTO questo problema DENTRO LA CHIESA e ,come dichiarato da te stesso,usi queste debolezze della CHIESA per volerla distruggere.....

Come vedi caro bagavan,uncristiano non ha detto di TE che sei satana...ed é inutile che continui a volerci far passare per fondamentalisti,come piu volte ripetuto da te....

In Principio uncristiano a confermato certe tue "teorie" mettendoti dalla parte di quelli che le usano per distruggere come obbiettivo...e uncristiano ti ha detto che non hai la caritá di aiutare un fratello in difficoltá,ma aprofitti degli sbagli per proseguire nel tuo obbiettivo ultimo.

Detto questo mi sembra piu che evidente che nessuno adesso come allora ti ha dato del satana....ma come sempre mi sembra che é piu la paura che hai tu di esserlo,visto che lo tiri sempre fuori,che l effettiva accusa di altri.

Poi il discorso di satana o male tu lo rendi cosí "semplice" apposta...ma io so che tu sai benissimo che il discorso del bene e del male non é cosí semplicistico come alle volte si vuol far apparire...
Tutti possiamo essere soggetti a tale influenza maligna....come ti ho ripetuto altre volte,ma che fai finta di non ascoltare....
Quindi tutti si puo essere a rischio di un "mondo" che NON conosciamo...e per tale ignoranza rischiamo di esserne coinvolti.

Dopo questa mia spiegazione spero che si potrá continuare a postare con animo tranquillo come anche tu hai fatto in questi ultimi post. [SM=g27823]
LiviaGloria
00domenica 4 febbraio 2007 16:59
Re: Bagavan

sei nella falsità più totale, ebbene ti sei aggregata ai nuovi farisei. Vi conosco, siete tutti uguali quando vi criticano.

Complimenti per il giudizio [SM=g27816] e ancora piu complimenti per la generalizzazione sull essere umano con quel "siete tutti cosí" e dire che uno psichiatra dovrebbe sapere ancora di piu quanto l uomo é unico... [SM=g27823]
livia, io sono molto sereno e te lo auguro questa mia seenità ma essa predispone alla libertà dal dogma e ti lascia totale libertà di pensiero personale, ma a questo non sei abituata perchè la tua mente ha sviluppato una fede neurologica che ha acquisito con l'infanzia fino ad ggi. a vera fede non è neurologica ma mistica e non dualistica, il resto dellaq tua dottrina si sta rivelando sempre più fragile davanti alle sfide del laico moderno.

Dalle parole astiose che vedo frequentemente nei post,non sembreresti sereno,pero forse é solo un apparenza data da un tipo di scrittura.
Che la mia fede sia neurologica é un tuo giudizio datomi in base al tuo,appunto,dogma della fede neurologica.
come al tempo di Galleo, da semplice fedele del vescovo feudatario di allora, avresti optato per il dogma petrino di allora, così oggi opti per il dogma petrino contemporaneo e critichi i nuovi galileo del relativismo moderno.

Da come mi sembra di percepire la tua definizione di dogma....direi allora che la vita é un dogma...la differenza sta solo da quale dogma si sceglie...anche il relativismo é dogma o altro...anche la fede neurologica é un dogma del relativismo....
Tutto sta dal punto di osservazione...e seconda del punto di osservazione si percepisce dogma tutto cio che non fa parte della nostra sfera di scelta.
i cristiano non sono cambiati molto, ieri dicevano al rogo al rogo, oggi si sentono perseguitati e contrattacano altri fondamentalisti, anche cristiani di altra confessione o lottano contro l'islamismo che in italia vuole introdurre la polgamia ecc....ec...

Come sempre ti attacchi al passato tirando fuori dall immaginario collettivo cio che tu pensi porta acqua al tuo mulino...e ti riferisci al passato perché oggi,come chiesa,hai molto poco da trovare...perché la chiesa come tutte le cose dell uomo e della vita stessa...ha un evoluzione in base alla storia e al vissuto sociale.
Solite taticche le tue di ricordi inculcati proprio dai media del nwo e anche starvolti nella veritá...non che non siano stati...ma non sono stati cosí come li propongono.
forse un cambiamento c'è stato nel cristianesimo, non picchiate più le mogli se ve lo dice un sacerdote (ma è solo per merito delle leggi laiche istituizionalizzate), a dfferenza di ieri che la donna dalla chiesa era vista snz'anima come oggi alcuni iman sostengono con il corano in mano e suggeriscono pure ai propri fedeli di picchiare le mogli ogni tanto.

Vedo che non sei molto informato sulla situazione della donna in tutte le culture prima del cristianesimo e quindi ti posso dire che la situazione della donna é cambiata anche grazie al cristianesimo logicamente evolvendosi la cose in base al tempo e lo sviluppo percettivo del popolo...ma é indubbio che nei SECOLI passati per ben tanto tempo,cioé sempre...la situazione della donna era a dir poco orrenda....
Ma si capisce che i laici non vogliono guardare la storia piu indietro del medioevo se no scoprirebbero cose che come minimo metterebbero qualche dubbio sulle convinzioni laiciste e non solo,ma dell effettiva influenza storico-umana del cristianesimo e a detta non solo di cattolici e cristiani ma di studiosi al di fuori del cattolicesimo...

Ti consiglio di fare ricerche anche non di parte delle tue convinzioni cosí che forse potrai apportare nuovi argomenti di discussione e non i soliti punti con le solite espressioni ormai trite e ritrite.
BAGAVAN
00domenica 4 febbraio 2007 17:35
Re:
io conosco la tua psicologia ma tu non conosci la mia, per te è impossibile avere una tua libera opnione e sei in prigione.

chi è libero di esprimere la propria laica idea senza freni moralistici è davvero sereno e non può essere analizzato dai medioevali discernimenti dottrinari e falsamente logici che hanno ereditato dalla corrente scolastica la peggior maniera di porre le premesse per poi concludere con sentenze inquisizioniste e non con logiche imparziali.

non ti credo livia, sei imprigionata nella tua dotrina che ti inibisce ad avere una tua libertà di opinione.

Scritto da: LiviaGloria 04/02/2007 16.59
Re: Bagavan

sei nella falsità più totale, ebbene ti sei aggregata ai nuovi farisei. Vi conosco, siete tutti uguali quando vi criticano.

Complimenti per il giudizio [SM=g27816] e ancora piu complimenti per la generalizzazione sull essere umano con quel "siete tutti cosí" e dire che uno psichiatra dovrebbe sapere ancora di piu quanto l uomo é unico... [SM=g27823]
livia, io sono molto sereno e te lo auguro questa mia seenità ma essa predispone alla libertà dal dogma e ti lascia totale libertà di pensiero personale, ma a questo non sei abituata perchè la tua mente ha sviluppato una fede neurologica che ha acquisito con l'infanzia fino ad ggi. a vera fede non è neurologica ma mistica e non dualistica, il resto dellaq tua dottrina si sta rivelando sempre più fragile davanti alle sfide del laico moderno.

Dalle parole astiose che vedo frequentemente nei post,non sembreresti sereno,pero forse é solo un apparenza data da un tipo di scrittura.
Che la mia fede sia neurologica é un tuo giudizio datomi in base al tuo,appunto,dogma della fede neurologica.
come al tempo di Galleo, da semplice fedele del vescovo feudatario di allora, avresti optato per il dogma petrino di allora, così oggi opti per il dogma petrino contemporaneo e critichi i nuovi galileo del relativismo moderno.

Da come mi sembra di percepire la tua definizione di dogma....direi allora che la vita é un dogma...la differenza sta solo da quale dogma si sceglie...anche il relativismo é dogma o altro...anche la fede neurologica é un dogma del relativismo....
Tutto sta dal punto di osservazione...e seconda del punto di osservazione si percepisce dogma tutto cio che non fa parte della nostra sfera di scelta.
i cristiano non sono cambiati molto, ieri dicevano al rogo al rogo, oggi si sentono perseguitati e contrattacano altri fondamentalisti, anche cristiani di altra confessione o lottano contro l'islamismo che in italia vuole introdurre la polgamia ecc....ec...

Come sempre ti attacchi al passato tirando fuori dall immaginario collettivo cio che tu pensi porta acqua al tuo mulino...e ti riferisci al passato perché oggi,come chiesa,hai molto poco da trovare...perché la chiesa come tutte le cose dell uomo e della vita stessa...ha un evoluzione in base alla storia e al vissuto sociale.
Solite taticche le tue di ricordi inculcati proprio dai media del nwo e anche starvolti nella veritá...non che non siano stati...ma non sono stati cosí come li propongono.
forse un cambiamento c'è stato nel cristianesimo, non picchiate più le mogli se ve lo dice un sacerdote (ma è solo per merito delle leggi laiche istituizionalizzate), a dfferenza di ieri che la donna dalla chiesa era vista snz'anima come oggi alcuni iman sostengono con il corano in mano e suggeriscono pure ai propri fedeli di picchiare le mogli ogni tanto.

Vedo che non sei molto informato sulla situazione della donna in tutte le culture prima del cristianesimo e quindi ti posso dire che la situazione della donna é cambiata anche grazie al cristianesimo logicamente evolvendosi la cose in base al tempo e lo sviluppo percettivo del popolo...ma é indubbio che nei SECOLI passati per ben tanto tempo,cioé sempre...la situazione della donna era a dir poco orrenda....
Ma si capisce che i laici non vogliono guardare la storia piu indietro del medioevo se no scoprirebbero cose che come minimo metterebbero qualche dubbio sulle convinzioni laiciste e non solo,ma dell effettiva influenza storico-umana del cristianesimo e a detta non solo di cattolici e cristiani ma di studiosi al di fuori del cattolicesimo...

Ti consiglio di fare ricerche anche non di parte delle tue convinzioni cosí che forse potrai apportare nuovi argomenti di discussione e non i soliti punti con le solite espressioni ormai trite e ritrite.
LiviaGloria
00domenica 4 febbraio 2007 17:58
Re: Re:
Scritto da: BAGAVAN 04/02/2007 17.35
io conosco la tua psicologia ma tu non conosci la mia, per te è impossibile avere una tua libera opnione e sei in prigione.

Cosa interessante é la tua umiltá... [SM=g27816] come ho scritto nel post precedente io ti conosco per quello che scrivi e non in assoluto,ma vedo che invece tu pensi di conoscere me in assoluto....ed é molto interessante perché che so io gli psichiatri ci mettono anni di sedute personali,non scritti...per poter delineare un minimo una persona...invece il tuo dogma laico ti dá la presunzione di poter conoscere una persona attraverso internet...e non solo,ma il tuo dogma laico-relativistico ti da la "certezza" di dire che siamo tutti uguali.....complimenti per l analisi disinteressata... [SM=g27828]
chi è libero di esprimere la propria laica idea senza freni moralistici è davvero sereno e non può essere analizzato dai medioevali discernimenti dottrinari e falsamente logici che hanno ereditato dalla corrente scolastica la peggior maniera di porre le premesse per poi concludere con sentenze inquisizioniste e non con logiche imparziali.

[SM=g27835] ....ma mi pareva dalle tue parole che qui l inquisizione era al contrario...vedendo tutti i giudizi che stai dando...o che forse il dogma laico-relativistico é esente dal "peccato" d inquisizione?... [SM=x268919]
Che forse non si puo intendere "inquisizione" come la non accettazione amorevole di realtá differenti?...che forse l inquisizione non é data da giudizi a priori privi di conoscenza della persona e la non accettazione della stessa con amorevole accettazione?....
non ti credo livia, sei imprigionata nella tua dotrina che ti inibisce ad avere una tua libertà di opinione.



Ma io non ti chiedo di credermi,ma di rispettarmi con il beneficio del dubbio sui tuoi giudizi su di me dovuti al dogma laico-relativistico.... [SM=g27823]
BAGAVAN
00domenica 4 febbraio 2007 18:21
Re: Re: Re:
io ho un verbale notarile depositato alla Regione che mi descrive come exp e lo conoscono anche gli esperti come me in psicologia e psichiatria. questo verbale mi consente d avere la tessera della regione lombradia e di viaggiare gratuitamente sui treni e con i mezzi di trasporto regionali e nazonali.

una volta ho chiesto ad un mio amico psichiatra di farmi una seduta sulle remnescenze di altre vite da me vissute.

lui era aperto a tali discussioni ma l'attuale psichiatria sta sondando con molti limiti tali conoscense ed allora ho fatto tutto da me e ho esperimentato sensitività oltre ogni ragionevole dubbio psiclogico.

quando sentivo odor di sigaretta a casa mia e non fumava nessuno poi è arrivato mio fratello che aveva appena fumato nella sua macchina e stava arrivando dal lavoro. come facvo a sapere umanamante che fumava in quel momento?

poi altre esperienze già esaminate in cui persne che sentivano in mia presenza i profumi di rosa e fiori d'arancio.

una mia amica sensitiva di genova si vide sorpresa quando la precedetti nel suo discorso interrompendola per dirle cosa avebbe detto poi dopo, cioè in tre frasi, e sarebbero trscorse ancora dieci minuti prima che avesse formulato tali frasi.

la mia esperienza con i monaci cattolici molto contrariati dal mio aproccio laico, con i monaci buddisti e con Sai Baba che mi hanno aiutato a sviluppare le mie doti già preesistenti e latenti.

e poi l'aver vissuto con i cattlici mi son fatto un database delle loro abitudini oratorie e specuative che ormai prevengo ogni loro sorta di elaborazione apparentemente logica ma che è sempre e solo una sentenza alla fine.

vi conosco bene a voi cattolici e non vi temo affatto, siete ormai un libro aperto per me.

Scritto da: LiviaGloria 04/02/2007 17.58


Ma io non ti chiedo di credermi,ma di rispettarmi con il beneficio del dubbio sui tuoi giudizi su di me dovuti al dogma laico-relativistico.... [SM=g27823]

[Modificato da BAGAVAN 04/02/2007 18.25]

LiviaGloria
00domenica 4 febbraio 2007 18:44
Re: Re: Re: Re:
Scritto da: BAGAVAN 04/02/2007 18.21
io ho un verbale notarile depositato alla Regione che mi descrive come exp e lo conoscono anche gli esperti come me in psicologia e psichiatria. questo verbale mi consente d avere la tessera della regione lombradia e di viaggiare gratuitamente sui treni e con i mezzi di trasporto regionali e nazonali.

...aaaa be! ...se il nwo ti ha dato la tessera dobbiamo crederci...se poi viaggi gratis vorrá dire che hai dei privilegi che non sono da tutti... [SM=g27828]
una volta ho chiesto ad un mio amico psichiatra di farmi una seduta sulle remnescenze di altre vite da me vissute.

lui era aperto a tali discussioni ma l'attuale psichiatria sta sondando con molti limiti tali conoscense ed allora ho fatto tutto da me e ho esperimentato sensitività oltre ogni ragionevole dubbio psiclogico.

quando sentivo odor di sigaretta a casa mia e non fumava nessuno poi è arrivato mio fratello che aveva appena fumato nella sua macchina e stava arrivando dal lavoro. come facvo a sapere umanamante che fumava in quel momento?

poi altre esperienze già esaminate in cui persne che sentivano in mia presenza i profumi di rosa e fiori d'arancio.

una mia amica sensitiva di genova si vide sorpresa quando la precedetti nel suo discorso interrompendola per dirle cosa avebbe detto poi dopo, cioè in tre frasi, e sarebbero trscorse ancora dieci minuti prima che avesse formulato tali frasi.

Queste sono tue esperienze personali di cui non discuto perché individuali della tua vita e come tali vanno accettate.
la mia esperienza con i monaci cattolici molto contrariati dal mio aproccio laico, con i monaci buddisti e con Sai Baba che mi hanno aiutato a sviluppare le mie doti già preesistenti e latenti.

e poi l'aver vissuto con i cattlici mi son fatto un database delle loro abitudini oratorie e specuative che ormai prevengo ogni loro sorta di elaborazione apparentemente logica ma che è sempre e solo una sentenza alla fine.

...abbiamo capito che sei stato con vari personaggi famosi...lo scrivi minimo un post sí e uno no...ma ti ricordo che se fosse vero che hai frequentato...non é garanzia di aver compreso...come tu sai molto bene le realtá spirituali sono spirituali e tali restano....e cosa si puo percepire dall esterno é solo cosa noi siamo in grado di recepire...
Poi da quello che ho capito anche in altro post...sei andato in comunitá di monaci cattolici non con intenti di amore e comprensione...ma con intento di giudizio e di trovare prove a te congeniali...quindi giá la motivazione tua iniziale ti ha portato a "vedere" tutto il contesto solo in base a cio che volevi trovare e in base ai tuoi obbiettivi di partenza...quindi se ne deduci che eri giá prevenuto e quindi chiuso alla ricezione comunicativa del vero "fondo" spirituale dei gruppi dove eri....cioé ne hai sentito solo le parole...perché solo quelle eri lí ad ascoltare.
vi conosco bene a voi cattolici e non vi temo affatto, siete ormai un libro aperto per me.

...se sei cosí convinto di conoscere in BLOCCO i cattolici non credi di peccare di troppo relativismo? [SM=g27828]

[Modificato da BAGAVAN 04/02/2007 18.25]

BAGAVAN
00domenica 4 febbraio 2007 18:47
Re: Re: Re: Re:
c'è una miopia cattolica che inibisce lo sviluppo dei famosi talenti nacosti nelle persone, quasi temesse che esse si montino la testa ad averli, questo io chiamo oscurantismo e impedisce che i fedeli entrino nel regno dei cieli, cioè mella scoperta di quella perla preziosa nascosta sotto terra (nell'uomo) che si chiama conoscere se stessi come Dio ci conosce e vedere se stessi come Dio ci vede.

avendo interretato male la genesi il cattolico teme di scoprire da solo questi talenti in nome di una prudenza dottrinaria oscurantista che vorrebbe lei guidare queste scoperte ma con inibizioni e freni moralistici, cioè l'individuo non si conoscerà mai veramente dentro, magari per paura di essere l'angelo di luce, o lucifero, come è stato ntepretato da fondamentalisti di quest forum.

voi inibite la conoscenza di voi stessi e consigliate ad altri una buna confessione piuttosto che essere sinceri con se stessi sulla proprtia vera identità, cioè l'anima non dualistica con Dio e male interpretata come se il non dualismo montasse la testa del ricercatore della verità e lo ponesse in antagonismo a Dio, come del resto viene giudicato colui che come me ama fare un camin alternativo alla guida cattolica del papa e dei preti.

conoscere se stessi è il Regno dei cieli.

la falsa prudenza dei cattolici li tiene inibiti e impediti di scorgere l'intmità deificante che Dio vuole per loro in modo non dualistico, quindi advaita, mistico e libero da dottrine inquisitorie o auto inquisitorie e deprimenti.

Scritto da: BAGAVAN 04/02/2007 18.21
io ho un verbale notarile depositato alla Regione che mi descrive come exp e lo conoscono anche gli esperti come me in psicologia e psichiatria. questo verbale mi consente d avere la tessera della regione lombradia e di viaggiare gratuitamente sui treni e con i mezzi di trasporto regionali e nazonali.

una volta ho chiesto ad un mio amico psichiatra di farmi una seduta sulle remnescenze di altre vite da me vissute.

lui era aperto a tali discussioni ma l'attuale psichiatria sta sondando con molti limiti tali conoscense ed allora ho fatto tutto da me e ho esperimentato sensitività oltre ogni ragionevole dubbio psiclogico.

quando sentivo odor di sigaretta a casa mia e non fumava nessuno poi è arrivato mio fratello che aveva appena fumato nella sua macchina e stava arrivando dal lavoro. come facvo a sapere umanamante che fumava in quel momento?

poi altre esperienze già esaminate in cui persne che sentivano in mia presenza i profumi di rosa e fiori d'arancio.

una mia amica sensitiva di genova si vide sorpresa quando la precedetti nel suo discorso interrompendola per dirle cosa avebbe detto poi dopo, cioè in tre frasi, e sarebbero trscorse ancora dieci minuti prima che avesse formulato tali frasi.

la mia esperienza con i monaci cattolici molto contrariati dal mio aproccio laico, con i monaci buddisti e con Sai Baba che mi hanno aiutato a sviluppare le mie doti già preesistenti e latenti.

e poi l'aver vissuto con i cattlici mi son fatto un database delle loro abitudini oratorie e specuative che ormai prevengo ogni loro sorta di elaborazione apparentemente logica ma che è sempre e solo una sentenza alla fine.

vi conosco bene a voi cattolici e non vi temo affatto, siete ormai un libro aperto per me.

[Modificato da BAGAVAN 04/02/2007 18.25]

[Modificato da BAGAVAN 04/02/2007 18.51]

LiviaGloria
00domenica 4 febbraio 2007 19:26
...noto che nonostante l esperienza che tanto decanti in ogni post,di aver avuto con cattolici...hai compreso perfettamente la spiritualitá cattolica..ma permettimi non solo cattolica,ma sopratutto cristiana... [SM=x268919] [SM=x268919] [SM=g27825] [SM=g27820]:

BAGAVAN
00domenica 4 febbraio 2007 19:48
Re:
hai ragione, per conoscere le cause della malattia io sono anche sensitivo, mi immedesimo quasi nel malato cattolico, fino al punto di assomigliargli per certi aspetti ma non certo coscientemente, solo per provare quella compassion buddista che siddarta consigliava.

ma altrettanto non cedendo alle emozioni e restando professionale come apparentemente freddo, ma non cattivo, solo apparentemente insipido per chi discerne con la dottrina rigida che non è mai pragmatica e non saprà mai come nel lavoro dell'autorisveglio si deve toccare luoghi inconsci molto irritabili se si è atrofizzato il cervello con l'accumulo di sedimenti dogmatici

questi sedimenti dogmatici hanno neurologicamente influenzato l'analisi logica dei cattolici facendo loro elaborare un discenimento la cui conclusione logica è inveve una sentenza inquisizionista dovuta al grado più o meno illuminato di discernimento moralista, che ha come condizionale la stssa realtà dei mutamenti teologici che pretendono di mediare il discernimento primitivo dei suoi fedeli con il nuovo discernimento elaborato velocemente per stare al passo ci tempi laici.

il meccanismo è semplice e complesso allo stesso tempo.

bisogno di certezze neurologiche?
ecco il dogma diche la chiesa

bisogno di discernimento'
la morale dice la chiesa

bisogno di un centro di gravita permamente?
ecco la chiesa, dice di se stessa.

ma è tutta retorica da testimoni di geova, infatti assomglia molto alle loro sedute nella sale del regno:

persino organizzano dei teatrini per prepararsi ad incontrare la gente e rifiliare ai delusi della chiesa cattolica un nuovo centro di graità permanente cioè l'NWO.

in controtendenza scietology che è un vero lavaggio de cervello ma che differisce solo dai testimoni di geova per alcuni sistemi di convinzione retorica. ma scientology ccme io ho verificato dalle sue vittime, che mi sono capitate sotto mano, è un vero danno al cervello e la terapia è molto difficile.

lo è anche il guarire ll cattolico dalla sua neurologia preconfezionata, che atrofizzando i neuroni non si pone il problema di chi si è in reatà, tanto ce lo ha detto la chiesa chi siamo, cioè dei peccatori, e quindi la terapia è cultualistica per loro, ciè una buona confessione e i neuroni non entreranno in crisi elaborativa quando dovranno discernere dove è il male e dove è il bene, manco però si sforzeranno di conoscere meglio se stessi in una buona associazione neurologica laica e libera da condizionamenti a priori, cioè da quel centro di gravità medioevale permanente che si chiama dogma di fede e di cui la neurologia moralistica non può farne a meno ma così è anche un tirarsi la zappa sui piedi o il serpente che si morde la coda, perchè la morale educa al giudizio inconscio mediato da autorità esperte in com guidarlo in un confessionale.

il meccanismo è semplice:
edcare i neuroni ad acquisire n centro di gravità neurologica permannte che si chiama dottrina pedagogica, ma che a lungo andare impedisce o inibisce la ersna di aviare in se stessa una ricerca sincera della propria vera identità ealla fine si accetta le etichette religiose come veramente sono nella loro genesi; buoni e cattivi o mediocri.

questo processo neurologico inibito è un complesso di edipo che nasce anche quando si affaccia nella vita del cattolico una dimensione mistica che lo vede attratto da cammini trascendentali e, invece di aprofondirli, egli va dalla guida cattolica e crede che essa sa come discernere se buona o cattiva.

insomma, se Dio vuole conferire con un cattolico in prvato, nella sua intimità in modo non dualistico, allora il cattolico tee che esso sia il diavolo e lo respinge e va a rifugarsi da chi ha programmato il suo software neurologico fin dall'infanzia, quindi respinge il lato mistico della conoscenza di se stesso e quindi rmane dualistico con Dio.

compreso ora la maccenica dell'atrofizzazione della lneurologia cattolica?



Scritto da: LiviaGloria 04/02/2007 19.26
...noto che nonostante l esperienza che tanto decanti in ogni post,di aver avuto con cattolici...hai compreso perfettamente la spiritualitá cattolica..ma permettimi non solo cattolica,ma sopratutto cristiana... [SM=x268919] [SM=x268919] [SM=g27825] [SM=g27820]:

[Modificato da BAGAVAN 04/02/2007 20.04]

LiviaGloria
00domenica 4 febbraio 2007 20:11
Re: Re:
Scritto da: BAGAVAN 04/02/2007 19.48
hai ragione, per conoscere le cause della malattia io sono anche sensitivo, mi immedesimo quasi nel malato cattolico, fino al punto di assomigliargli per certi aspetti ma non certo coscientemente, solo per provare quella compassion buddista che siddarta consigliava
.
...quindi ,se ho compreso bene...tu in questo modo stai praticando la compassione buddista??? [SM=x268919] ...be se c é qualche buddista nel forum lo invito a difendersi.... [SM=g27828]
ma altrettanto non cedendo alle emozioni e restando professionale come apparentemente freddo, ma non cattivo, solo apparentemente insipido per chi discerne con la dottrina rigida che non è mai pragmatica e non saprà mai come nel lavoro dell'autorisveglio si deve toccare luoghi inconsci molto irritabili se si è atrofizzato il cervello con l'accumulo di sedimenti dogmatici

No,no...stai tranquillo che l ultima cosa che appare dai tuoi post é la freddezza...anzi...tutto il contrario.
Altro giudizio...atrofizzato il cervello....come sempre i tuoi post sono un apoteosi di giudizi e anche molto fonadamentalisti...cioé come quelli che tu vorresti "aiutare".
questi sedimenti dogmstici hanno neurologicamente influenzato l'analisi logica dei cattolici facendo loro elaborare un discenimento la cui conclusione logica è inveve una sentenza nquisizionista.

Senti...posso farti una richiesta??...mi mandi un campione dei tuoi neuroni perché vorrei analizzarli... [SM=g27823]
il meccanismo è semplice e complesso allo stesso tempo.

bisogno di certezze neurologiche?
ecco il dogma diche la chiesa

bisogno di discernimento'
ec la morae dice la chiesa

bisogno di un centro di gravita permamente?
ecco la chiesa, dice di se stessa.

Bisogno di :certezze,moralitá e centro gravitá permanente(mi sembra la canzone di Battatiato [SM=g27828] )é prerogativa di tutte le religioni....anche quelle orientali.Infatti basta vedere la rigiditá con cui gli orientali trattano loro stessi.
ma è tutta retorica da tstimoni di geova, infatti assomglia molto alle loro sedute nella sale del regno:

persino organizzano dei teatrini per prepararsi ad incontrare la gente e rifiliare ai deusi della chiesa cattolica un nuovo centro di graità permanente cioè l'NWO.

..é inutile che fai le tue "furbacchiate" psicologiche cercando di unire testimono di geova a chiesa...ai,ai bagavan...non é onesto e non é certo un assimilazione che uno che ha "convissuto" con uomini di chiesa puo dire...
Dai su...sii onesto...non voler indurre chi legge a certe comunanze che in realtá NON esistono...
Oppure devo convincermi che le esperienze che decanti avute con frati...siano falsitá...perché questa é troppo grossa...o tu non sai niente della chiesa...o sei male intenzionato e usi la tua dialettica e i tuoi studi per indurre nella psicologia delle persone certe associazioni di pensiero....
Allora cosa sei?...ignori la chiesa?..o sei in mala fede?...pur di tirare acqua al tuo mulino sapendo molto bene che molti non conoscono certe realtá di differenze di religioni?
A te la scelta che preferisci su te stesso.... [SM=g27828]
in controtendenza scietology che un vero lavaggio de cervello ma che differisce solo dai testimoni di geova per alcuni sistei di convinzione retorica. ma scientology cme io ho verificato dalle vittime che mi sono capitate sotto mano, è un vero danno al cervello e la terapia è molto difficile.

...sono cadute dalla padella alla brace...adesso sí che avranno le idee chiare...
lo è anche il guarire ll cattolico dalla sua artrosi neurologica, che atrofizzando i neuroni non si pone il problema di chi si è in reatà, tanto ce lo ha detto la chiesa chi siamo, cioè dei peccatori, e quindi la terapia è cultualistica, ciè una buona confessione e i neuroni non entreranno in crisi elaborativa quando dovranno discernere dove è il male e dove è il bene, manco però si sforzeranno di conoscere meglio se stessi in una buona associazione laica e libera da condizionamenti a priori, cioè da quel centro di gravità medioevale permannte che sichiama dogma di fede.

Giudizio,giudizio,giudizio... [SM=x268930]


area7
00domenica 4 febbraio 2007 22:07
infer(IOR)&NO !!!
E QUESTO NON E' FORSE INFERNO ?
area7
00domenica 4 febbraio 2007 22:08
infer(IOR)&NO !!!
E QUESTO NON E' FORSE INFERNO ?
LiviaGloria
00domenica 4 febbraio 2007 22:54
[SM=g27823] in un certo senso sí,anche qui é l "inferno"... [SM=g27823]

=FRANCESCKA=
00lunedì 5 febbraio 2007 02:10
39. Gesù disse, "I Farisei e gli accademici hanno preso le chiavi della conoscenza e le hanno nascoste. Non sono entrati, e non hanno permesso a quelli che volevano entrare di farlo.

Tagliate un ciocco di legno; io sono lì.

Sollevate la pietra, e mi troverete."

Piertheoriginal
00lunedì 5 febbraio 2007 11:16
Caro Bagavan
Ciao Bagavan.....non aver "bisogno" di avere l'approvazione da parte di persone che non la pensano come te.....avranno da percorrere la loro strada e dovranno crescere in consapevolezza prima di poter comprendere ciò che tu giustamente comunichi.
Come ben sappiamo tutte le religioni dogmatiche sono destinate al fallimento, l'essere umano poco per volta si sta riappropriando del proprio autodeterminismo e della propria consapevolezza di essere divino, le catene del giogo dell'ignoranza e del controllo ormai stanno cedendo e solamente coloro che ancora non accettano di prendersi la responsabilità del proprio futuro rimangono ancorati ai vecchi paradigmi.
Il vero ricercatore, colui che non ha paura a confrontarsi con se stesso, non rimane al palo, ormai possiede i mezzi e le possibilità per tracciare un futuro diverso per se stesso ed i propri simili. Saranno loro quelli che tracceranno le nuove strade......anche se sappiamo che comunque nessuno potrà sottrarsi dal proprio percorso delegando ad altri ciò che loro stessi devono "attraversare"
BAGAVAN
00lunedì 5 febbraio 2007 13:20
Re: Caro Bagavan
LO SAI CHE TI DO RAGIONE, è CHE MI SAREBBE PIACIUTO CHE IL FORUM SI RAVVIVASSE DI DIVERSE OPINIONI IN MERITO E FINALMENTE CON I VOSTRI INTERVENTI SI RITORNA AD AVERE OPINIONI ALTRENATIVE.

OK PIER, MESSAGGIO RICEVUTO, GRAZIE.

Scritto da: Piertheoriginal 05/02/2007 11.16
Ciao Bagavan.....non aver "bisogno" di avere l'approvazione da parte di persone che non la pensano come te.....avranno da percorrere la loro strada e dovranno crescere in consapevolezza prima di poter comprendere ciò che tu giustamente comunichi.
Come ben sappiamo tutte le religioni dogmatiche sono destinate al fallimento, l'essere umano poco per volta si sta riappropriando del proprio autodeterminismo e della propria consapevolezza di essere divino, le catene del giogo dell'ignoranza e del controllo ormai stanno cedendo e solamente coloro che ancora non accettano di prendersi la responsabilità del proprio futuro rimangono ancorati ai vecchi paradigmi.
Il vero ricercatore, colui che non ha paura a confrontarsi con se stesso, non rimane al palo, ormai possiede i mezzi e le possibilità per tracciare un futuro diverso per se stesso ed i propri simili. Saranno loro quelli che tracceranno le nuove strade......anche se sappiamo che comunque nessuno potrà sottrarsi dal proprio percorso delegando ad altri ciò che loro stessi devono "attraversare"
Piertheoriginal
00lunedì 5 febbraio 2007 14:14
Bagavan
Chi ti apprezza e condivide il tuo pensiero, e penso siano tanti, può trarre ispirazione dalle tue parole anche senza bisogno di intervenire, chi invece non si trova in accordo con te ha il diritto di obiettare, anche se tra il diritto di essere in disaccordo e la pretesa di imporre il proprio "credo" ce ne corre!!!
=FRANCESCKA=
00mercoledì 7 febbraio 2007 05:44
Re:
Scritto da: =FRANCESCKA= 05/02/2007 2.10
39. Gesù disse, "I Farisei e gli accademici hanno preso le chiavi della conoscenza e le hanno nascoste. Non sono entrati, e non hanno permesso a quelli che volevano entrare di farlo.

Tagliate un ciocco di legno; io sono lì.

Sollevate la pietra, e mi troverete."




postavo questo perche estrapolato dal vangelo si dan tommaso(ritenuto naturalmente eretico dalla chiesa) per far capire il mio essere discostante da ogni tipo di religgione...
cara livia come puoi dire che grazie al cristianesimo le donne si sono emancipate??????
mi sa' che piu' che altro il vaticano ne abbia torturate ed abrustolite una manciata di migliaia......
e adesso?
CARO BAGAVAN e' bello si' riuscire a esporre le proprie sensazioni ed idee in democrazia dovrebbe essere sempre cosi'....
PIER hai perfettamente ragione in molti usano imporre le proprie idee e degradare tutto il resto ma sinceramente prima me la prendevo adesso mi sono resa conto che e' inutile cavare acqua dal pozzo vuoto
LiviaGloria
00mercoledì 7 febbraio 2007 13:36
Re: Re:
Scritto da: =FRANCESCKA= 07/02/2007 5.44



postavo questo perche estrapolato dal vangelo si dan tommaso(ritenuto naturalmente eretico dalla chiesa) per far capire il mio essere discostante da ogni tipo di religgione...
cara livia come puoi dire che grazie al cristianesimo le donne si sono emancipate??????
mi sa' che piu' che altro il vaticano ne abbia torturate ed abrustolite una manciata di migliaia......
e adesso?
CARO BAGAVAN e' bello si' riuscire a esporre le proprie sensazioni ed idee in democrazia dovrebbe essere sempre cosi'....
PIER hai perfettamente ragione in molti usano imporre le proprie idee e degradare tutto il resto ma sinceramente prima me la prendevo adesso mi sono resa conto che e' inutile cavare acqua dal pozzo vuoto


Non posso certo in un post dire degli eventi storici...se vuoi venirmi incontro troverai sicuramente dei storici onesti e non media che diranno com era la situazione della donna prima del cristianesimo.... [SM=g27823]
Uguale per discorsi dei roghi...se vai a cercare bene nella storia noterai delle differenze di dichiarazioni...
Non che certe cose non sono avvenute...ma non sempre sono state come vogliono farci credere...un piccolo esempio che furono sopratutto i protestanti a fare certe cose...il braccio secolare...e altro.
Il mio consiglio non é perché devi diventare cattolica o giustificare un passato...ma é proprio per te stessa e la "veritá" che cerchi.

Puoi cercare in siti opposti a quelli che sono i tuoi pensieri e convinzioni...e di quelli opposti ci sono anche lí i giusti,cioé moderati e gli estremi dove negano tutto...allora forse la veritá non é né in quella mediatica-scolastica...né in quelli estremi...pero cosí non ti negherai degli studi e dei punti di vista per poi sviluppare un tuo pensiero.


Nessuno é un pozzo vuoto...forse alcuni pozzi sono profondi e non ne vediamo l acqua,ma c é...allora sta a noi a non avere paura di calarci in QUEL pozzo per scorgerne l acqua e forse comprenderne qualcosa. [SM=g27823]
BAGAVAN
00mercoledì 7 febbraio 2007 19:31
Re: Re:
CIAO FRANCESCA, NON PRENDERTELA, NOI AL MASSIMO CHIEDIAMO UN CHIARIMENTO SULLE EVENTUALI AFFERMAZIONI IRRIVERENTI NEI CONRONTI DELLA DONNA MA CHI LE HA FATTE SAPEVA QUELLO CHE SCRIVEVA MA è ANCH'ESSO VITTIMA DI QUESTO SISTEMA VECCHIO STAMPO MDIOEVALE.

NOI SIAMO PER L'EMANCIPAZIONE DELLA DONNA E PER RICONOSCERLE PIù DIRITTI ANCHE PERCHè è LA PRIMA SEDE DELLA VITA.

OCCORRE FARE DI PIù A LIVELLO ANCHE DI AIUTI ALLA DONNA SINGLE CHE è COMUNQUE UN AIUTO FONDAMENTALE ED UN INCENTIVO ALLA FORMAZIONE DI EVENTUALI FAMIGLIE, MA MAI DEGRADARE LA DONNA IN CARRIERA ED ESALTARE CON UNA DONNA AD IMMAGINE E SOMGLIANZA DELLA DONNA CRISTIANA MODELLO.

C'è DONNA E DONNA E TUTTE E DUE HANNO GLI STESSI DIRITTI DEGLI UOMINI CHE AMANO CERTAMENTE AVERE DELLE AMICHE, DELLE FIDANZATE, SPOSE, COLLEGHE CON CUI SERENAMENTE VIVERE E LAVORARE INSIEME.

COMUNQUE SEMPRE DI PIù LA DONNA CERCA L'UOMO LAICO, DISINIBITO, LEALE E ONESTO NEI RAPPORTI DI AMICIZIA E INTIMI, DI CARATTERE MA ANCHE RISPETTOSO DEI MOMENTI DELLA DONNA, FORS'ANCHE VOLUBILI O DI RIPENSAMENTO.

IL MATRIMONIO NON DEVE ESSERE MAI UNA SACRA PRIGIONE OVE SI è CERTI CHE ALLA FINE C'è IL GIUDIZIO DIVINO O LA SUA CLEMENZA.

E VEDREI BENE I PACS COME COPPIE A TUTTI GLI EFFETTI CON TUTTI I DIRITTI DI COLORO CHE SI SPOSANO E CON IL DIRITTO ALLA REVERSIBILITà DELLA PENSIONE QUALORA IL COMPAGNO O COMPAGNA VENISSE MENO. CON TUTTI I DIRITTI CHE HANNO CHI SI SPOSA ANCHE IN COMUNE.

LA LEGALITà è CMUNQUE SALVA DAL PUNTO DI VISTA COSTITUZIONALE E SI POTREBBERO FAR EMERGERE DALLA CLANDESTINITà TANTI RAPPORTI REPRESSI OD OSTACOLATI DALLA CULTURA MEDIOVALE.

FARE EMERGERE LA REALTà CLANDESTINA DELLE COPPIE DI FATTO PER POTER RICONOSCERE TUTTI I DIRITTI DEI CITTADINI E NON SOLO QUELLI CON LA CONDIZIONALE DEL CONCORDATO CON LA CHIESA.

FAR EMERGERE E AFFRONTARE IL PROBLEMA DELLE DONNE OLTRAGGIATE E REPRESSE DALLA RELIGIONE ISLAMICA O IMPEDITE DI ESSERE LAICHE RISPETTOSE DELLA LEGGE ITALIANA ED EUROPEA.

HO SENTITO UNA VOLTA DUE CATTOLICI CHE DISCORREVANO DI QUESTI PROBLEMI ED UNO, PIù LAICO DICEVA CHE è MEGLIO CHE SI SAPPIA COSA FA LA RELIGIONE ISLAMICA ALLE DONNE CHE VOGLIONO ESSERE OCCIDENTALI RISPETTANDO LE LEGGI E IDIRITTI, MENTRE L'ALTRO, PIù FONDAMENTALISTA, AFFERMAVA CHE L'ISLAM NON PUò CONSEGNARE ALL'OCCIDENTE LE SUE DONNE IN MANIERA IMPRUDENTE PERCHè ALTRIMENTI AVREBBERO PERSO LA FEDE E SI SAREBBERO LAICIZZATE ED EMANCIPATE FINO A CONTAMINARSI CON LA REALTà PAGANA DEI MISCREDENTI.

VEDI FRACESCA COME I CATTOLICI A VOLTE HANNO DUE PESI E DUE MISURE NEL VEDERE LA DONNA ISLAMICA CHE SI AFFACCIA ALL'OCCIDENTE?

SONO UN PO' GUELFI E UN PO' CHIBELLINI.

TORNANDO ALLA DONNA ITALIANA, CHE NUTRE UNA PROPRIA ASPIRAZIONE A DIVENIRE RESPONSABILE IN UNA AZIENDA O IMPRENDITRICE, INSEGNANTE DI SCUOLA O D'ASILO O DOCENTE UNIVERSITARIA, LE SI DICE DA PARTE DI CATTOLICI FILO ARABI O NOSTALGICI DELLA VECCHIA CULTURA PATRIARCALE:
SEI NATA PER ESSERE MADRE, LASCIA AGLI UOMINI I COMPITI CHE TI IMPEDISCONO DI FARE LA CASALINGA BRAVA E CON IL ROSARIO IN MANO. FEDELE AL MARITO ED EDUCATRICE AD HOC SECONDO SANTA ROMAMA CHIESA.

E CHE è? L'ALBERO DEGLI ZOCCOLI?

MA DAI AMICI CATTOLICI, EVOLVETEVI, NON SIAMO NEL FILM: IL NOME DELLA ROSA.

CIAO FRANCESCA, MI VIEN DA RIDERE PER COME ANCORA LA CULTURA ARABA CONDIZIONI I NOSTALGICI DELLA SOCIETà PATRIARCALE CATTOLICA, CHE SONO CONTRO HARRY POTTER, NARNIA E LE COMMEDIE AMERICANE IN GENERE.

LE FAMIGLIE CATTOLICHE SI STANNO COSTRUENDO DELLE TRINCEE CONTRO LA CULTURA LAICA PAGANA, COME SE LA SOCIETà PERFETTA, RETAGGIO FARISAICO E DI STAMPO PURITANO FOSSE ESCLUSIVO MONOPOLIO DELLA MORALE CHE ANCORA OBBLIGA LA DONNA E L'UOMO AD ESSERE CASTI PRIMA DEL MATRIMONIO. è ASSURDO E IRREALE.

IO CREDO CHE IL NUOVO ORDINE MONDIALE SIA IN UN CERTO SENSO MOLTO PURITANO E MOLTO SELETTIVO SIA NEI COSTUMI CHE NELLE SCELTE DI COPPIA, PIù O MENO COME "CODICE 46"

UNA VOLTA GLI EBREI NON AMAVANO MISCHIARSI AD ALTRE GENTI E SI RITENEVANO IL POPOLO PIù PURO DEL MONDO, BALLE ASTRONOMICHE!

SI è VISTO POI CHE ANCHE GLI ESSENI NON ERANO PROPRIO SOLO MONACI MA COPPIE CON FIGLI E LO SI è SCOPERTO QUANDO NEI LORO ANTICHI INSEDIAMENTI HANNO TROVATO DEI REPERTI CHE AVEVANO FORME E FUNZIONI ESCLUSVAMENTE PEDAGOGICHE, QUINDI GIOCATTOLI PER BAMBINI.

IL PURITANESIMO CRISTIANO IN NUOVO STILE SI CHIAMA OPUS DEI E VI FANNO PARTE COPPIE DI SPOSI RIGOROSAMENTE ATTENDENTI ALLA PIù RIGIDA MORALE PETRINA E I LORO FIGLI HANNO IL MASSIMO DEI SERVIZI MENTRE ALTRE COPPIE PIù DISINIBITE NON HANNO NEPPURE IL DIRITTO DI ISCRIVERE I FILGI ALLE LORO SCUOLE ALTAMENTE SELEZIONATE.

MI SEMBRA CHE COME IL REVERENDO MOON ANCHE L'OPUS DEI FACCIA SPOSARE COPPIE SU MISURA RIGOROSAMENTE CATTOLICA, QUESTA è NA LIMITAZIONE DELLA LBERTà PERSONALE E DI COPPIA E FINISCE PER FORZARE I RAPPORTI FINO AL SADO-MAZOCHISSMO DIPINTO DI PENITENZA E DI PURIFICAZIONE.

LA DONNA NELLE SOCIETù RELIGIOSE CONTEMPORANEE è ANCORA REPRESSA E INIBITA O CASTIGATA PER TIMORE CHE SI CONTAMINI CON I LAICI MISCREDENTI, MAGARI ANCHE BRAVE PERSONE E ONESTI E LEALI, MA PURTROPPO MOLTO LIBERI NEL PROPRIO PENSIERO E NON OBBEDIENTI ALLE AUTORITà RELIGIOSE IN GENERE.

LA RELIGIONE OGGI CONDIZIONA PERSINO LE LINEE GUIDA PER UNA SELEZIONE ESTETICO-MORALE DELLE PERSONE DA COLLOCARE NEI POSTI DI ALTA RESPONSABILITà.

HAI RAGIONE FRANCESCA DI LAMENTARTI IN UN CERTO SENSO, PERCHè COLORO CHE SI SENTONO PERSEGUITATI DAI LAICI IN REALTà CNDIZIONANO LA VITA DEI LAICI E, A CERTE ALTEZZE DIRIGENZIALI, CI METTONO SOLO COLORO CHE L'NWO HA RITENUTO ESSERE PERSONE MOLTO REFERENZIATE ANCHE DALLE AUTORITà RELIGIOSE COMPIACENTI.

Scritto da: =FRANCESCKA= 07/02/2007 5.44

postavo questo perche estrapolato dal vangelo si dan tommaso(ritenuto naturalmente eretico dalla chiesa) per far capire il mio essere discostante da ogni tipo di religgione...
cara livia come puoi dire che grazie al cristianesimo le donne si sono emancipate??????
mi sa' che piu' che altro il vaticano ne abbia torturate ed abrustolite una manciata di migliaia......
e adesso?
CARO BAGAVAN e' bello si' riuscire a esporre le proprie sensazioni ed idee in democrazia dovrebbe essere sempre cosi'....
PIER hai perfettamente ragione in molti usano imporre le proprie idee e degradare tutto il resto ma sinceramente prima me la prendevo adesso mi sono resa conto che e' inutile cavare acqua dal pozzo vuoto
LiviaGloria
00mercoledì 7 febbraio 2007 20:17
Mi sembra che siamo fuori topic... [SM=g27829] sará che anche i topic devono diventare tutti uguali? [SM=g27828]

Comunque il topic sulle donne é un altro...dal titolo é inconfondibile. [SM=g27823]
BAGAVAN
00giovedì 8 febbraio 2007 02:24
Re:
SEI TU FUORI TOPIC, LIVIA, ADESSO CAPITA ANCHE CHE SE NON RIESCI AD AFFRONTARE LE DISCUSSIONI SERIE. E LA MIA LO ERA, RESTI SOLO TU A POSTARE IN QUESTO FORUM E SAI CHE COSTRUTTIVITà SENZA DIALOGO CON I LAICI! POI TU GHERGON E GLI ALTRI INTEGRALISTI PRENDERESTE GLORIA GLI UNI DAGLI ALTRI SENZA PIù CHI VI CRITICA, CIOè UN FORUM UNILATERALE SENZA PIù ATEI O MISCREDENTI TRA I PIEDI.

MA VA LIVIA, CHE NON SEI CAPACE DI DIALOGARE E PRENDI LA SCUSA CHE IL MIO POST NON è IN SINTONIA.

ADESSO SEI TU CHE GIUDICHI QUALI SIANO IN SINTONIA?

CIOè A TUO PARERE O A TUO GIUDIZIO INTEGRALISTA?

E NON NASCONDERTI DIETRO I REGOLAMENTI, PERCHè COSì NON DIALOGHI PIù CON NESSUNO E POI HAI ANCHE LA SCUSA CHE NON POTEVI FARLO PER IL FATTO CHE è IL REGOLAMENTO?

MA DAI, APRI QUELLA TESTOLINA E SII PIù TOLERANTE!

CARI AMICI ALICI, SE LASCIAMO LIVIA E FLI ALTRI INTEGRALISTI A FARE LE SENTINELLE DEL FORUM QUI SIAMO CENSURATI A PRIORI E A POSTERIORI.

MA CHE FORUM DEL VATICANO è DIVENUTO QUESTO?

IL MIO POSTO PARLAVE DELL'NWO ANCHE E QUESTO NON LO HAI LETTO?
O PREFERISCI TU DIRCI DOVE è ESCLUSIVAMENTE LA RESENZA DELL'NWO?

NON VA BENE LIVIA, NON SI MODERA COSì. CHIUDI TU IL DIALOGO CON GLI ALTRI E POSTI UN SACCO DI COSE A CUI NESSUNO POI TI DARà PIù RISPOSTA E SE LI LEGGE è SOLO PER DIALOGARE E NON PERCHè SCRIVI COSE INTELLIGENTI E TOLERANTI.

E ADESSO PER FAVORE NON FARE LA CENSURA CON NOI CHE NON NE HAI NEPPURE L'AUTORITà. nON TI ABBIAMO OFFESA QUENDI RIGA DRITTO E SII TOLLERANTE.

Scritto da: LiviaGloria 07/02/2007 20.17
Mi sembra che siamo fuori topic... [SM=g27829] sará che anche i topic devono diventare tutti uguali? [SM=g27828]

Comunque il topic sulle donne é un altro...dal titolo é inconfondibile. [SM=g27823]
)Iniziato(
00giovedì 8 febbraio 2007 13:01
Re: Re: Re:
Scritto da: BAGAVAN 07/02/2007 19.31
CIAO FRANCESCA, NON PRENDERTELA, NOI AL MASSIMO CHIEDIAMO UN CHIARIMENTO SULLE EVENTUALI AFFERMAZIONI IRRIVERENTI NEI CONRONTI DELLA DONNA MA CHI LE HA FATTE SAPEVA QUELLO CHE SCRIVEVA MA è ANCH'ESSO VITTIMA DI QUESTO SISTEMA VECCHIO STAMPO MDIOEVALE.

-----> eh! ma se leggessi bene i miei post troveresti che io seguo una mia via che se spesso ha punti in comune con ciò che le religioni dicono e spesso non ne ha.
Sinceramente ho sempre ribadito che le religioni tutte sono un impedimento alla libera evoluzione dell'uomo.
Se mai hanno un'utilità in quanto fase di passaggio che ha un inizio e un termine.
Ma la Natura e le sue leggi dovresti saperlo almeno quanto me vanno Conosciute, rispettate e seguite!!!
Ma questa sensibilità è propria di pochi, più te ne allontani è più confusa e distorta è la visione che si ha dei fenomeni del mondo...
Comunque Bagavan fuori dalla natura l'uomo è destinato a soffrire spero tu lo abbia capito e sia d'accordo con me.


NOI SIAMO PER L'EMANCIPAZIONE DELLA DONNA E PER RICONOSCERLE PIù DIRITTI ANCHE PERCHè è LA PRIMA SEDE DELLA VITA.

OCCORRE FARE DI PIù A LIVELLO ANCHE DI AIUTI ALLA DONNA SINGLE CHE è COMUNQUE UN AIUTO FONDAMENTALE ED UN INCENTIVO ALLA FORMAZIONE DI EVENTUALI FAMIGLIE, MA MAI DEGRADARE LA DONNA IN CARRIERA ED ESALTARE CON UNA DONNA AD IMMAGINE E SOMGLIANZA DELLA DONNA CRISTIANA MODELLO.

C'è DONNA E DONNA E TUTTE E DUE HANNO GLI STESSI DIRITTI DEGLI UOMINI CHE AMANO CERTAMENTE AVERE DELLE AMICHE, DELLE FIDANZATE, SPOSE, COLLEGHE CON CUI SERENAMENTE VIVERE E LAVORARE INSIEME.

COMUNQUE SEMPRE DI PIù LA DONNA CERCA L'UOMO LAICO, DISINIBITO, LEALE E ONESTO NEI RAPPORTI DI AMICIZIA E INTIMI, DI CARATTERE MA ANCHE RISPETTOSO DEI MOMENTI DELLA DONNA, FORS'ANCHE VOLUBILI O DI RIPENSAMENTO.

----> questi tre periodi sono ok! ma mi chiedo a cosa serva la volubiltà e il ripensamento, capisco, ma forse mi sbaglio, che tu osservando la realtà ti accorgi dei caratteri degli uomini di oggi e ahimè arrivi forse a giustificarli.
Io non vorrei apparire un monolite, ma ogni negatività non può essere giustificata, bisogna prenderne coscenza, è chiaro non si può risolvere tutta una vita di ignoranza in un batter d'occhio , ma neppure gistificare volubiltà e ripensamento, chiari sintomi di indecisione che non appartengono ad un uomo sano ed equilibrato.

IL MATRIMONIO NON DEVE ESSERE MAI UNA SACRA PRIGIONE OVE SI è CERTI CHE ALLA FINE C'è IL GIUDIZIO DIVINO O LA SUA CLEMENZA.

---> chiaro.

E VEDREI BENE I PACS COME COPPIE A TUTTI GLI EFFETTI CON TUTTI I DIRITTI DI COLORO CHE SI SPOSANO E CON IL DIRITTO ALLA REVERSIBILITà DELLA PENSIONE QUALORA IL COMPAGNO O COMPAGNA VENISSE MENO. CON TUTTI I DIRITTI CHE HANNO CHI SI SPOSA ANCHE IN COMUNE.

----> un conto sono le leggi degli uomni e diciamo ok va bene, un conto sono le leggi della Natura e di nuovo, forse scusa ma il mio grado di comprensione del mondo non è paragonabile al tuo, ma il tao l'ho ben assimilato da molto tempo e ribadisco yang e yang non è equilibrio come non lo è yin e yin.
Forse tu avendo raggiunto il Tao sei già uscito da ogni schema...allora non possiamo più di tanto dialogare essendo io troppo ignorante rispetto a te.


LA LEGALITà è CMUNQUE SALVA DAL PUNTO DI VISTA COSTITUZIONALE E SI POTREBBERO FAR EMERGERE DALLA CLANDESTINITà TANTI RAPPORTI REPRESSI OD OSTACOLATI DALLA CULTURA MEDIOVALE.

FARE EMERGERE LA REALTà CLANDESTINA DELLE COPPIE DI FATTO PER POTER RICONOSCERE TUTTI I DIRITTI DEI CITTADINI E NON SOLO QUELLI CON LA CONDIZIONALE DEL CONCORDATO CON LA CHIESA.

----> come sopra...nessuno si chiede quale sia la causa si resta sempre in superficie.

FAR EMERGERE E AFFRONTARE IL PROBLEMA DELLE DONNE OLTRAGGIATE E REPRESSE DALLA RELIGIONE ISLAMICA O IMPEDITE DI ESSERE LAICHE RISPETTOSE DELLA LEGGE ITALIANA ED EUROPEA.

----> L'islam in quanto religione non vuole una donna ne repressa ne oltraggiata, Mohammed in alcuni versetti della Sunna, afferma chiaramente che tra uomni puri e vicini a Dio il migliore è sempre colui che onora maggiormente la sua consorte. In tutto l'islam l'amore e la compassione è rivolta non solo all'uomo ma alla natura tutta.
Poi sono consapevole che una cosa è il pensiero e una cosa è l'uomo che lo impersona...
Sinceramente però non comprendo questo tuo magnificare la legge... caro bagavan forse che l'uomo non è stato messo sulla terra libero? gli uccelini che sento al mattino forse conoscono leggi artefatte?? forse che le leggi che tu esalti non siano altro che un nuova ulteriore limitazione alla vera libertà??



HO SENTITO UNA VOLTA DUE CATTOLICI CHE DISCORREVANO DI QUESTI PROBLEMI ED UNO, PIù LAICO DICEVA CHE è MEGLIO CHE SI SAPPIA COSA FA LA RELIGIONE ISLAMICA ALLE DONNE CHE VOGLIONO ESSERE OCCIDENTALI RISPETTANDO LE LEGGI E IDIRITTI, MENTRE L'ALTRO, PIù FONDAMENTALISTA, AFFERMAVA CHE L'ISLAM NON PUò CONSEGNARE ALL'OCCIDENTE LE SUE DONNE IN MANIERA IMPRUDENTE PERCHè ALTRIMENTI AVREBBERO PERSO LA FEDE E SI SAREBBERO LAICIZZATE ED EMANCIPATE FINO A CONTAMINARSI CON LA REALTà PAGANA DEI MISCREDENTI.

----> si è musulmani con Dio non con lo stato.Il problema di molti paesi arabi è che religione e politica coincidono, ma anche nell'India che tu ben conosci ci sono gruppi chiusi.
Comunque facciamo un po' di disinformazione e non facciamo i pecoroni che si bevono quello che i massmedia vogliono presentarci. Sembra che quando parli di islam la mente della maggioranza e ahimè anche della tua associ subito quell'idea con la prevaricazione su di un essere vivente....
Bè non è così.
Per intenderci vivo molto da vicino la vita della comunità islamica della mia città e non parlo per partito preso!

VEDI FRACESCA COME I CATTOLICI A VOLTE HANNO DUE PESI E DUE MISURE NEL VEDERE LA DONNA ISLAMICA CHE SI AFFACCIA ALL'OCCIDENTE?

SONO UN PO' GUELFI E UN PO' CHIBELLINI.

TORNANDO ALLA DONNA ITALIANA, CHE NUTRE UNA PROPRIA ASPIRAZIONE A DIVENIRE RESPONSABILE IN UNA AZIENDA O IMPRENDITRICE, INSEGNANTE DI SCUOLA O D'ASILO O DOCENTE UNIVERSITARIA, LE SI DICE DA PARTE DI CATTOLICI FILO ARABI O NOSTALGICI DELLA VECCHIA CULTURA PATRIARCALE:
SEI NATA PER ESSERE MADRE, LASCIA AGLI UOMINI I COMPITI CHE TI IMPEDISCONO DI FARE LA CASALINGA BRAVA E CON IL ROSARIO IN MANO. FEDELE AL MARITO ED EDUCATRICE AD HOC SECONDO SANTA ROMAMA CHIESA.

E CHE è? L'ALBERO DEGLI ZOCCOLI?

---> Bagavan Bagavan Bagavan, che male c'è che la donna aiuti l'economia familiare, anzi! ma attenzione a non travisare cosa ho scitto. Se ho una donna che è in carriera e non mi fa figli , ok , ha scelto questo per se stessa, ma se poi un domani ha un figlio la priorità dovrebbe essere l'educazione del figlio e non più il lavoro, ma questo non accade sempre.
Fai i figli dagli l'amore che devono avere, e poi una volta che sono un po' cresciutelli fai un po' quello che vuoi... ma sempre la bilancia a portata di mano. cosa pesa di più la famiglia o il lavoro??
Io dico la famiglia, tu di pure il lavoro. Quando sarò anziano vorrei vedere le belle cose che ho fatto giorno per giorno negli occhi e nei sorrisi delle persone che ho incontrato e non guardare il mio lungo sterile ed egoico curriculum di Essere in carriera!!
Come pensi di creare un mondo migliore con queste basi???




MA DAI AMICI CATTOLICI, EVOLVETEVI, NON SIAMO NEL FILM: IL NOME DELLA ROSA.

CIAO FRANCESCA, MI VIEN DA RIDERE PER COME ANCORA LA CULTURA ARABA CONDIZIONI I NOSTALGICI DELLA SOCIETà PATRIARCALE CATTOLICA, CHE SONO CONTRO HARRY POTTER, NARNIA E LE COMMEDIE AMERICANE IN GENERE.

LE FAMIGLIE CATTOLICHE SI STANNO COSTRUENDO DELLE TRINCEE CONTRO LA CULTURA LAICA PAGANA, COME SE LA SOCIETà PERFETTA, RETAGGIO FARISAICO E DI STAMPO PURITANO FOSSE ESCLUSIVO MONOPOLIO DELLA MORALE CHE ANCORA OBBLIGA LA DONNA E L'UOMO AD ESSERE CASTI PRIMA DEL MATRIMONIO. è ASSURDO E IRREALE.

-----> Cosa c'è dietro la verginità di una donna? non è l'aspetto fisico che ha veramente importanza ma l'atteggiamento mentale che vi sta dietro e quello ce ne consegue... poi io non sono uno studioso come te ma mi pare assurdo che tu non ci arrivi...
Oltre l'aspetto psicologico poi ci sarebbe un discorso di fluidi.... ma lasciamo stare...

IO CREDO CHE IL NUOVO ORDINE MONDIALE SIA IN UN CERTO SENSO MOLTO PURITANO E MOLTO SELETTIVO SIA NEI COSTUMI CHE NELLE SCELTE DI COPPIA, PIù O MENO COME "CODICE 46"

UNA VOLTA GLI EBREI NON AMAVANO MISCHIARSI AD ALTRE GENTI E SI RITENEVANO IL POPOLO PIù PURO DEL MONDO, BALLE ASTRONOMICHE!

SI è VISTO POI CHE ANCHE GLI ESSENI NON ERANO PROPRIO SOLO MONACI MA COPPIE CON FIGLI E LO SI è SCOPERTO QUANDO NEI LORO ANTICHI INSEDIAMENTI HANNO TROVATO DEI REPERTI CHE AVEVANO FORME E FUNZIONI ESCLUSVAMENTE PEDAGOGICHE, QUINDI GIOCATTOLI PER BAMBINI.

IL PURITANESIMO CRISTIANO IN NUOVO STILE SI CHIAMA OPUS DEI E VI FANNO PARTE COPPIE DI SPOSI RIGOROSAMENTE ATTENDENTI ALLA PIù RIGIDA MORALE PETRINA E I LORO FIGLI HANNO IL MASSIMO DEI SERVIZI MENTRE ALTRE COPPIE PIù DISINIBITE NON HANNO NEPPURE IL DIRITTO DI ISCRIVERE I FILGI ALLE LORO SCUOLE ALTAMENTE SELEZIONATE.

MI SEMBRA CHE COME IL REVERENDO MOON ANCHE L'OPUS DEI FACCIA SPOSARE COPPIE SU MISURA RIGOROSAMENTE CATTOLICA, QUESTA è NA LIMITAZIONE DELLA LBERTà PERSONALE E DI COPPIA E FINISCE PER FORZARE I RAPPORTI FINO AL SADO-MAZOCHISSMO DIPINTO DI PENITENZA E DI PURIFICAZIONE.

LA DONNA NELLE SOCIETù RELIGIOSE CONTEMPORANEE è ANCORA REPRESSA E INIBITA O CASTIGATA PER TIMORE CHE SI CONTAMINI CON I LAICI MISCREDENTI, MAGARI ANCHE BRAVE PERSONE E ONESTI E LEALI, MA PURTROPPO MOLTO LIBERI NEL PROPRIO PENSIERO E NON OBBEDIENTI ALLE AUTORITà RELIGIOSE IN GENERE.

LA RELIGIONE OGGI CONDIZIONA PERSINO LE LINEE GUIDA PER UNA SELEZIONE ESTETICO-MORALE DELLE PERSONE DA COLLOCARE NEI POSTI DI ALTA RESPONSABILITà.

HAI RAGIONE FRANCESCA DI LAMENTARTI IN UN CERTO SENSO, PERCHè COLORO CHE SI SENTONO PERSEGUITATI DAI LAICI IN REALTà CNDIZIONANO LA VITA DEI LAICI E, A CERTE ALTEZZE DIRIGENZIALI, CI METTONO SOLO COLORO CHE L'NWO HA RITENUTO ESSERE PERSONE MOLTO REFERENZIATE ANCHE DALLE AUTORITà RELIGIOSE COMPIACENTI.



ti chiederei arrivato fin qui di capire che io non cerco lo scontro ma l'unione, però vedi non darmi per scontato,come a te non piace che Ghergon dica di sapere chi sei, non fare lo stesso anche tu con me nello specifico.
Ciao [SM=g27822]

BAGAVAN
00giovedì 8 febbraio 2007 13:51
Re: Re: Re: Re:
no non lo faccio Iniziato, non ne ho motivo.

non vogio lo scontro con te e neppure con gli altri ma mi piace che nel forum non si reciti solo il rosario, che noia!

desidero che con noi laici si sia meno inibito in se stessi, non mangiamo nessuno ma atrettanto vogliamo essere critici costruttivi.

ma il mio modo di postare è certo che appare distruttivo per i cattolici, infatti le mie analisi mettono n evidenza l'inciucio ambiguo delle tesi in realtà contrastanti tra loro della visione uniformista cattolica con le tesi psicologiche moderne che, se da una parte trovano plauso tra certi cattolici, dall'altra invece essi stessi ne prendono le distanze perchè affermano che la propria fede è un dono, mentre invece è stata preconfezionata ad arte da esperti teologi che cntrollano le coscienze mediante il sostegno dogmatico della fede nei fedeli.

uno psicologo dice: l'anima è psiche
un traduttore da greco afferma: psiche è mente e non anima, essa è pneomos e questa trauzione coinciderebbe con la Genesi in cui si dice: dio soffiò nelle narici e l'uomo prese vita.

ma alla chiesa va bene da una parte che l'anima sia psiche (falsando il suo significato mistico) per poter controllare la fede inculcata con l'insegnamento della dottrina e fatta acquisire e memorizzare dai neuroni che ovviamente si cristallizzano nella loro elaborazione teologica, in quanto sono già meccanicistici per loro nautura genetica.

ma aggiungo non hanno neppure altre alternative per ascoltare Dio, cioè, o scolti la chiesa o se Dio ti parla in modo mistico, non essendo il fedele abituato a questa dimensione di ascolto, crede di essere divenuto pazzo e va dallo psicologo o va dal prete a farsi esorcizzare, ma anche il prete oggi è uno psicologo e allora gli strizza il cervello nel confessionale.

poi il ciristiano pensa che la fede sia un dono mistico, va bene ma allora perchè lasciare che il culto e i sacramenti controllino la tua mente? sai che il controllo presuppone che la tua fede ossa essere manipolabile nel tempo dai mutamenti e aggiornamenti teologici che di tanto in tanto si smentiscono fra loro nel corso della storia, quindi il fedele che gridava al rogo al rogo verso galileo, oggi lo studia con attenzione.

ecco cosa intendo per manipolo della fede nei fedeli da parte delle volubilità storico teologiche delle autorità religiose, essi credono in buona fede d averla avuta come dono dal cielo ma sottoscrivono provvisori pronunciamenti dogmatici come al tempo in cui galileo veniva censurato, oggi con altri pronunciamenti e così via anche in futuro quando le nuove generazioni daranno per scontato che era giusto che i preti si sposassero o che alla donna si concedesse di essere sacerdote nella chiesa.

vedi iniziato come la telogia accetta il significato di anima com psiche se è per controllare i suoi fedeli e lo rifiuta se si mette in fiscussione la natura della rivelazione dogmatica?

le va bene che la fede coinvolga la mente dell'uomo e la guida con i sacramenti ma poi, se il fedele diviene un mistico o uno yogi, ecco che scatta l'accettazione da parte della chiesa del significato di spiche dato erroneamente all'anima e si invia il defele allo psicologo affermando così palesemente che il mistico non è ben accetto dalla chiesa ma sospettato d ascltare satana, il quale non centra proprio perchè è tutto stato studiato a tavolino l'inciucio tra autorità religiose e psicologiche, l'importante è tenere sotto il controllo le coscienze che credono in Dio e che esse non ascoltino le vocine che possono essere interpretate come disturbi e deliri mistici dalla scienza.

due pesi e due misure anche da parte della chiesa nell'analizzare la coscienza dell'uomo, la consapevolezza dell'anima e il rapporto mente e corpo se si esercitano discipline yoga diversamente dalle cultualistiche recitazioni del rosario o del manicheismo opus dei.


Scritto da: )Iniziato( 08/02/2007 13.01


ti chiederei arrivato fin qui di capire che io non cerco lo scontro ma l'unione, però vedi non darmi per scontato,come a te non piace che Ghergon dica di sapere chi sei, non fare lo stesso anche tu con me nello specifico.
Ciao [SM=g27822]

LiviaGloria
00giovedì 8 febbraio 2007 16:09
Re: Re:
Scritto da: BAGAVAN 08/02/2007 2.24
SEI TU FUORI TOPIC, LIVIA, ADESSO CAPITA ANCHE CHE SE NON RIESCI AD AFFRONTARE LE DISCUSSIONI SERIE. E LA MIA LO ERA, RESTI SOLO TU A POSTARE IN QUESTO FORUM E SAI CHE COSTRUTTIVITà SENZA DIALOGO CON I LAICI! POI TU GHERGON E GLI ALTRI INTEGRALISTI PRENDERESTE GLORIA GLI UNI DAGLI ALTRI SENZA PIù CHI VI CRITICA, CIOè UN FORUM UNILATERALE SENZA PIù ATEI O MISCREDENTI TRA I PIEDI.

MA VA LIVIA, CHE NON SEI CAPACE DI DIALOGARE E PRENDI LA SCUSA CHE IL MIO POST NON è IN SINTONIA.

ADESSO SEI TU CHE GIUDICHI QUALI SIANO IN SINTONIA?

CIOè A TUO PARERE O A TUO GIUDIZIO INTEGRALISTA?

E NON NASCONDERTI DIETRO I REGOLAMENTI, PERCHè COSì NON DIALOGHI PIù CON NESSUNO E POI HAI ANCHE LA SCUSA CHE NON POTEVI FARLO PER IL FATTO CHE è IL REGOLAMENTO?

MA DAI, APRI QUELLA TESTOLINA E SII PIù TOLERANTE!

CARI AMICI ALICI, SE LASCIAMO LIVIA E FLI ALTRI INTEGRALISTI A FARE LE SENTINELLE DEL FORUM QUI SIAMO CENSURATI A PRIORI E A POSTERIORI.

MA CHE FORUM DEL VATICANO è DIVENUTO QUESTO?

IL MIO POSTO PARLAVE DELL'NWO ANCHE E QUESTO NON LO HAI LETTO?
O PREFERISCI TU DIRCI DOVE è ESCLUSIVAMENTE LA RESENZA DELL'NWO?

NON VA BENE LIVIA, NON SI MODERA COSì. CHIUDI TU IL DIALOGO CON GLI ALTRI E POSTI UN SACCO DI COSE A CUI NESSUNO POI TI DARà PIù RISPOSTA E SE LI LEGGE è SOLO PER DIALOGARE E NON PERCHè SCRIVI COSE INTELLIGENTI E TOLERANTI.

E ADESSO PER FAVORE NON FARE LA CENSURA CON NOI CHE NON NE HAI NEPPURE L'AUTORITà. nON TI ABBIAMO OFFESA QUENDI RIGA DRITTO E SII TOLLERANTE.



Allora Sig Bagavan vedo che lei non riesce a vedere le sue mancanze....tra le altre io ho la facoltá di poter oscurare e censurare non solo la cartella spiritualitá ma anche tutte le altre...e il fatto che lei non si sia accorto di cio é proprio perché il fondamentalismo che lei dichiara rivolto ad alcune persone non esiste.
Questo forum é uno tra i piu liberi...ne é testimonianza che lei in ogni post accusa noi di integralismo e fondamentalismo giocando con i suoi trucchetti psicologici di provocare associazioni nella mente delle persone che leggono...cioé lei non fa ne piu ne meno di quello che é la tattica del nwo nel mondo.

Adesso le dico,veda di moderare i termini e di guardarsi dal usare certe terminologie che ormai hanno stancato...quindi quel "RIGA DRITTO" glielo rigiro a lei perché qui se vi é qualcuno che da ora in poi deve controllare la sua terminologia é lei.

Lei,LE RIPETO,era fuori topic...dimostrazione é che sono aperte due discussione sull argomento...quindi se vuole continuare la disscussione sulle donne lo faccio nel topic apposta se no mi vedro costretta a prendere provvedimenti.

Quindi veda di RIGARE DRITTO anche perché lei é in cura da uno psicologo e non é uno psicologo e le dico che lei é affetto da manie di grandezza...quindi se vuole continuare a postare in questo forum lo faccia nel rispetto di tutti...e questo vuole dire con una terminologia non inquisitoria e persecutoria come quella che sta usando in tutti i suoi post sostanzialmente tutti uguali e discriminatori...quindi veda di RIGARE DRITTO.
BAGAVAN
00giovedì 8 febbraio 2007 18:06
Re: Re: Re:
LEI NON MI FA PAURA, ANCHE PERCHè NON TEMO IL SUO ROGO INQUISIZIONISTA.

IO SONO UNO PSICHIATRA SERIO E ANCHE SE POSTO ESPERIENZE MIE NON è PER MEGALOMANIA O PER PROTAGONISMO, MA LO FACCIO PER LANCIARE MESSAGGI ASSOCIATIVI E COLLATERALI ALLE MIE ANALISI E PARE PROPRIO CHE IO FATTO CENTRO NELLA MIA ANALISI.

LEI SI è SENTITA TOCCATA NELLA SUA FEDE MENTALE DALLE MIE ANALISI LAICHE MA IO LE HO RISOSTO SOLO CON LA VERITà E LEI NON è AUTORIZZATA AD INDAGARE SU DI ME, PERCHè ESISTE LA PRIVACY NEL REGOLAMENTO SE NON ERRO.

COMUNQUE SE VUOLE POSTARE SOLO LEI FACCIA PURE IO CONTINUO UGUALMENTE FELICE LA MIA PROFESSIONE E EI AVRà VERSO UN OCCASIONE PER DIALOGARE CON DEI LAICI ANCHE CRITICI COME ME, MA SI CAISCE CHE LEI VUOLE DENIGRARMI CON IL DIRE FALSAMENTE CHE NON SONO UNO PSICOLOGO, MA INTANTO HO OTTENUTO 100 E 10 CON LODE PER LA MIA TESI SULLA CRIMINOLOGIA.

NON VLEVO ESSERE MEGALMANE HO SOLO POSTATO ALCUNE MIE ESPERIENZE E SENZA DARE DEL SERIAL KILLER A NESSUN QUI NEL FORUM.

QUINDI SIA LEI A RIGARE DRITTA..... E POI EI NON HA LA PREPARAZIONE PSICOLOGICA E CULTURALE PER DEFINIRMI E BANNARMI ANZI LA VEDO DEBOLE NELLA SUA CENSURA E INCERTA ANCHE DALLE PAROLE CHE HA SCRITTO NONOSTANTE LA SUA AUTORITà COME MODERATRICE LE è SERVITA A NASCONDERE IL SUO MBARAZZO INTERIORE.

QUANDO UN CATTOLICO NON SI SA COME COMPORTARSI CON UN LAICO LIBERO ALLORA TIRA IN BALLO I PRTOCOLLI DEL REGOLAMENTO E QUESTA è LA SUA CHIUSURA AL DIALOGO, ORMAI è PALESE A TUTTI.

LEI NON HA NESSUNA OBIETTIVITà NEL CENSURARMI, ANZI NON è NEPPURE SUPERPARTES DA COME MI HA SCITTO POC'ANZI.


Scritto da: LiviaGloria 08/02/2007 16.09


Allora Sig Bagavan vedo che lei non riesce a vedere le sue mancanze....tra le altre io ho la facoltá di poter oscurare e censurare non solo la cartella spiritualitá ma anche tutte le altre...e il fatto che lei non si sia accorto di cio é proprio perché il fondamentalismo che lei dichiara rivolto ad alcune persone non esiste.
Questo forum é uno tra i piu liberi...ne é testimonianza che lei in ogni post accusa noi di integralismo e fondamentalismo giocando con i suoi trucchetti psicologici di provocare associazioni nella mente delle persone che leggono...cioé lei non fa ne piu ne meno di quello che é la tattica del nwo nel mondo.

Adesso le dico,veda di moderare i termini e di guardarsi dal usare certe terminologie che ormai hanno stancato...quindi quel "RIGA DRITTO" glielo rigiro a lei perché qui se vi é qualcuno che da ora in poi deve controllare la sua terminologia é lei.

Lei,LE RIPETO,era fuori topic...dimostrazione é che sono aperte due discussione sull argomento...quindi se vuole continuare la disscussione sulle donne lo faccio nel topic apposta se no mi vedro costretta a prendere provvedimenti.

Quindi veda di RIGARE DRITTO anche perché lei é in cura da uno psicologo e non é uno psicologo e le dico che lei é affetto da manie di grandezza...quindi se vuole continuare a postare in questo forum lo faccia nel rispetto di tutti...e questo vuole dire con una terminologia non inquisitoria e persecutoria come quella che sta usando in tutti i suoi post sostanzialmente tutti uguali e discriminatori...quindi veda di RIGARE DRITTO.
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