Clamoroso: Ghergon via forum NWO mette in crisi l'apparizione di medjugorje

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Ghergon
00mercoledì 26 maggio 2010 15:22
E' clamoroso.
Il giorno 22 Maggio il sottoscritto, utente Ghergon iscritto al forum NWO dal 2006 nel corso di un acceso dibattito su mediugorie si mediugorie no
scriveva questa frase contro la cosidetta "apparizione di medjuorje"

"...ma nessuna parola sulla fede traviata dai modernisti ...è scandalosa questa gospa"

visibile al seguente link
forumnwo.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=859...


Denunciavo che questa apparizione dopo 30 anni di messaggi teologicamente vacui, inutili anzi del tutto in linea proprio col filone modernista, corrente condannata da San Pio X che cerca di minare la Chiesa dal suo interno, non ha mai detto una sola parola contro l'apostasia dovuta proprio al modernismo che ormai si è nettamente infiltrato nella Chiesa moderna.



Il giorno 25 Maggio per la prima volta dopo 30 anni e solo dopo tre giorni dal mio messaggio on line la gospa dice ai veggenti:


"...satana non dorme e attraverso il modernismo vi devia e vi guida sulla sua via...."

Si ricorda del modernismo!!!


I casi sono tre: o la gospa legge il forum NWO, o la gospa mi ha fatto una grazia, o i veggenti leggono il forum NWO.

Il primo è risibile, il secondo è impossibile perchè io sono l'ultimo dei peccatori, ed è ovvio il terzo.

Questa cosa è la prova definitiva del falso di Medjuogorje.

Se i veggenti pensano, scrivendo così, di rabbonirsi i cattolici tradizionalisti si sbagliano di grosso.
Stavolta hanno fatto un enorme errore...


Ghergon
00mercoledì 26 maggio 2010 15:30
C'è davvero da ridere... [SM=g27828]


hhh.
00mercoledì 26 maggio 2010 19:49
ghergon ,secondo me questo e' successo perche' ormai la gospa attira solo una corrente di cattolici ,i tradizionalisti sia dentro il vaticano sia fuori ,sono contrari a medjugorje,con questa frase ,satanasso ignobile ingannatore vuole traviare anche i tradizionalisti.
il nemico di dio,che ha gridato ,NON SERVIRO' ,NON ESSENDO POSSIBILE VENDICARSI DI DIO VUOLE TUTTI i suoi figli ,tutti i cattolici,e ricordiamoci che disse cristo sulla fine dei tempi ,sedurra' se possibile anche gli eletti,e chi sono i figli eletti se no i suoi fedeli cattolici,che continuano a seguire la strada di cristo,e come sedurli,con prodigi e false apparizioni,adesso vuole altri figli di cristo non gli basta quelli che ha gia',questo messaggio e' molto significativo,quasi una svolta,hai ragione dopo 40 anni ,si sente la parola di condanna sul modernismo.
nwoitaly
00mercoledì 26 maggio 2010 20:59
Si è detto che i veggenti leggono il forum nwo, dalle statistiche sninystat nel mese di maggio non ho nessuna provenienza dalla Bosnia Herzegovina, ovviamente questa cosa è evitabilissima, ho voluto constatare così per curiosità.

Questa foto però mi fa sempre pensare che sia genuina.

=Foxtrott=
00mercoledì 26 maggio 2010 21:26
Re:
nwoitaly, 26/05/2010 20.59:

Si è detto che i veggenti leggono il forum nwo, dalle statistiche sninystat nel mese di maggio non ho nessuna provenienza dalla Bosnia Herzegovina, ovviamente questa cosa è evitabilissima, ho voluto constatare così per curiosità.

Questa foto però mi fa sempre pensare che sia genuina.





ahahah Ghergon mi fai ridere [SM=x268951]
secondo te i veggenti hanno fatto dire alla Gospa che Satana attraverso il modernismo ci devia??
Ma come ti permetti?
Innanzitutto vorrei spiegarti che la Gospa vede nel cuore di tutti e sa benissimo che il modernismo è un male per i Cristiani..il fatto che finora non ne abbia parlato mi incuriosisce..però pensa che bello sarebbe che questo messaggio è in parte rivolto a te e a chi sostiene che Medjugorie non sia che una messinscena.
E poi ritenersi migliori per via del fatto che si è tradizionalisti, rispetto a quelli che hanno accettato il Concilio Vaticano è un po' da presuntuosi..scendi dall'altare ogni tanto e tratta i tuoi simili come esseri umani [SM=g27829]
Buona serata




hhh.
00mercoledì 26 maggio 2010 21:45
Re: Re:
=Foxtrott=, 26/05/2010 21.26:




ahahah Ghergon mi fai ridere [SM=x268951]
secondo te i veggenti hanno fatto dire alla Gospa che Satana attraverso il modernismo ci devia??
Ma come ti permetti?
Innanzitutto vorrei spiegarti che la Gospa vede nel cuore di tutti e sa benissimo che il modernismo è un male per i Cristiani..il fatto che finora non ne abbia parlato mi incuriosisce..però pensa che bello sarebbe che questo messaggio è in parte rivolto a te e a chi sostiene che Medjugorie non sia che una messinscena.
E poi ritenersi migliori per via del fatto che si è tradizionalisti, rispetto a quelli che hanno accettato il Concilio Vaticano è un po' da presuntuosi..scendi dall'altare ogni tanto e tratta i tuoi simili come esseri umani [SM=g27829]
Buona serata


scusa se vede nel cuore di tutti,perche' piu' volte ha difeso il prete che fornicava con la suora?





hhh.
00mercoledì 26 maggio 2010 21:52
Re:
nwoitaly, 26/05/2010 20.59:

Si è detto che i veggenti leggono il forum nwo, dalle statistiche sninystat nel mese di maggio non ho nessuna provenienza dalla Bosnia Herzegovina, ovviamente questa cosa è evitabilissima, ho voluto constatare così per curiosità.

Questa foto però mi fa sempre pensare che sia genuina.





victor non possiamo basare la nostra fede su delle sensazioni,se si legge la vita dei santi ,si legge che molti facevano fatica a riconoscere quando a loro appariva gesu' e la madonna ma in realta' era il demonio,hanno faticato tanto ed erano santi,anche questi ragazzini possono vedere qualcosa di simile,sono caduti in inganno e cadono anche chi ci va',tu mi dirai ma li si prega e si fanno cose buone,ma pensi che il maligno inganni solo con il peccato,ion dico di non credere ,essere prudenti ,aspettare e,vediamo cosa dice la chiesa in futuro per il momento ha detto che non ce soprannaturalita',e noi dobbiamo obbedire,quindi aspettare ,essere prudenti.
=Foxtrott=
00mercoledì 26 maggio 2010 21:56
non posso spiegarti le ragioni..io non so come opera la Madonna..a parte il fatto che non conosco bene la questione e quindi non posso esprimere giudizi.
E comunque la carne è debole, si sa..Gesù non ha forse perdonato Pietro dopo che l'ebbe rinnegato 3 volte? Probabilmente è caduto una volta e da quel momento la gente ha cercato di togliergli la fiducia..è probabile che Satana gli offuschi la mente e che ora veda gli alieni..chissà [SM=g27824]



=Foxtrott=
00mercoledì 26 maggio 2010 21:59
p.s la risposta precedente era per Ghergon(come si evince)poiché ho sbagliato quotando la risposta di Victor [SM=g27829]


















hhh.
00mercoledì 26 maggio 2010 22:05
Re:
=Foxtrott=, 26/05/2010 21.56:

non posso spiegarti le ragioni..io non so come opera la Madonna..a parte il fatto che non conosco bene la questione e quindi non posso esprimere giudizi.
E comunque la carne è debole, si sa..Gesù non ha forse perdonato Pietro dopo che l'ebbe rinnegato 3 volte? Probabilmente è caduto una volta e da quel momento la gente ha cercato di togliergli la fiducia..è probabile che Satana gli offuschi la mente e che ora veda gli alieni..chissà [SM=g27824]







fox ti spiego io,ivica vego fornicava con una suora ,non e' che e' caduto ,gli dava giu' infatti la suora e' rimasta incinta,il vaticano lo ha sospeso a divinis ma lui non ha obbedito e praticava lo stesso da sacerdote ,prima di sbatgterlo fuori,la gospa tramite i veggenti ha proclamanto la sua innocenza,qui non ce nessun mistero di capire nessuno,la vergine non puo' sbagliarsi e non entra in questione umane ,oltre a difendere un prete fornicatore in scesa in temi terreni,basta questo per non credere a medjugorje ma ce anche altro.
pero' i medjugorjani a questa storia non danno peso,almeno tu daglielo....
=Foxtrott=
00mercoledì 26 maggio 2010 22:16
Re: Re:
hhh., 26/05/2010 22.05:




fox ti spiego io,ivica vego fornicava con una suora ,non e' che e' caduto ,gli dava giu' infatti la suora e' rimasta incinta,il vaticano lo ha sospeso a divinis ma lui non ha obbedito e praticava lo stesso da sacerdote ,prima di sbatgterlo fuori,la gospa tramite i veggenti ha proclamanto la sua innocenza,qui non ce nessun mistero di capire nessuno,la vergine non puo' sbagliarsi e non entra in questione umane ,oltre a difendere un prete fornicatore in scesa in temi terreni,basta questo per non credere a medjugorje ma ce anche altro.
pero' i medjugorjani a questa storia non danno peso,almeno tu daglielo....



non so cosa dirti..ora mi sembra che sia stato sbattuto in una comunità ..e comunque questo non c'entra con quello che voleva dire Ghergon.
Voi credete ciò che vi pare. Io non so se credere alle manifestazioni di Medjugorie ma di certo non voglio neanche negarle a priori. Mi limito soltanto ad affermare che può essere davvero la Madonna a dettare quei messaggi..ma l'ultima parola spetta al Papa.
Come sempre




















Ghergon
00giovedì 27 maggio 2010 08:08
Re: Re:
=Foxtrott=, 26/05/2010 21.26:




ahahah Ghergon mi fai ridere [SM=x268951]
secondo te i veggenti hanno fatto dire alla Gospa che Satana attraverso il modernismo ci devia??
Ma come ti permetti?
Innanzitutto vorrei spiegarti che la Gospa vede nel cuore di tutti e sa benissimo che il modernismo è un male per i Cristiani..il fatto che finora non ne abbia parlato mi incuriosisce..però pensa che bello sarebbe che questo messaggio è in parte rivolto a te e a chi sostiene che Medjugorie non sia che una messinscena.
E poi ritenersi migliori per via del fatto che si è tradizionalisti, rispetto a quelli che hanno accettato il Concilio Vaticano è un po' da presuntuosi..scendi dall'altare ogni tanto e tratta i tuoi simili come esseri umani [SM=g27829]
Buona serata








Caro Fox se ti informassi prima di scrivere eviteresti di dire certe cose...
E' assurdo che l'apparizione parli di "modernismo" perchè è un tecnicismo che fra l'altro è conosciuto da una cerchia relativamente non ampia di cattolici...
e poi i suoi messaggi spesso e volentieri sono stati del tutto modernisti, quindi siamo al paradosso...


Ecco alcuni dei tantissimi messaggi della gospa ecumenista, veri e propri caposaldi del modernismo.

«In Dio non ci sono divisioni né religioni. Siete voi nel mondo che avete creato le divisioni»!

«... noi dobbiamo rispettare ogni uomo nella sua fede. Un uomo non dovrebbe mai venir disprezzato a causa delle convinzioni che nutre sul cammino della vita».

E ancora: «... soprattutto, nel villaggio, i credenti si separano troppo dagli ortodossi e dai musulmani. E questo non è bene»... «perché tale rispetto della libertà religiosa è una parte integrante della nostra fede». «Voi non credete se non rispettate le altre religioni: musulmana e serba». «Tu non sei cristiana se non le rispetti»!

"Non ubbidite a nessuno!" (Nemojte slušati nikoga! ): con queste parole, secondo la "veggente" Vicka, il 15 aprile 1982 la Gospa si rivolgeva ai due francescani ribelli Ivica Vego e Ivan Prusina, esortandoli a disobbedire al vescovo locale e al vicario generale del loro ordine.

... Il Vescovo non fa ordine e per questo è colpevole. E poi non sarà sempre lui il vescovo. Io mostrerò la giustizia in paradiso "

... Di' al Vescovo che voglio da lui un’urgente conversione agli avvenimenti della parrocchia di Medjugorje, che non sia troppo tardi. Cominci ad avvicinarsi a tutti gli avvenimenti con molta comprensione, carità e con grande responsabilità. Non voglio che crei contrasti tra i sacerdoti e [voglio] che non metta in luce le loro mancanze.
Il Santo Padre ha dato a tutti i vescovi di compiere i doveri nelle loro diocesi, di risolvere i problemi e litigi. Il vescovo è padre principale di tutte le parrocchie in Erzegovina. Perciò voglio da lui la conversione a questi avvenimenti.
Gli mando un penultimo ammonimento. Se non si converte o corregge lo raggiungerà il mio giudizio e quello del mio figlio Gesù. Se non realizza questo che gli raccomando vuol dire che non ha trovato la via del mio figlio Gesù.

„Davanti a Dio tutte le fedi sono identiche. Iddio le regge come un re nel suo regno… Nel mondo tutte le fedi non sono identiche, poiché la gente non osserva i comandamenti di Dio, ma li respinge e corrompe.“




kool84fra
00giovedì 27 maggio 2010 10:39
davvero Ghregon smettila di metterti su un piedistallo !!!adirittura dici di essere l'ultimo dei peccatori .Ti autoproclami santo fammi capire???Come cavolo l'hai letta la bibbia al contrario???Come fai a sentirti non peccatore . Solo a leggere le cavolate che scrivi (senza offesa questo è un mio parere)mi viene lo schifo.Davvero leggi la bibbia e non guardare gli altri ma guarda te allo specchio e la tua anima riflessa nei tuoi occhi forse troverai le risposte che cerchi. Dio è in tutti noi che tu lo creda o no , Anche in lucifero che è stato creato da Dio c'è la mano del signore .... poi però ha donato il libero arbitrio e tutti gli esseri e le cose da lui create hanno intrapreso la loro strada . [SM=g10644]
LiviaGloria
00giovedì 27 maggio 2010 11:05
kool
Chiedo anche qui di non far sfociare la discussione su osservazioni personali,ma di mantenere la discussione pacata cercando di seguire l argomento de topic
=Foxtrott=
00giovedì 27 maggio 2010 15:01
x Ghergon:
passi che vuoi convincerci delle tue affermazioni riguardo a Medjugorie.
Ma secondo te i messaggi come quelli da te sottolineati arrivano dalla Gospa oppure si è messo di mezzo Satana?
Suppongo che la Madonna ha voluto avvisarci di questo in un suo celebre messaggio: "Satana si è impossesato di una parte del mio piano".
Sarebbero poi da analizzare bene non solo i messaggi di per sé, ma anche le vicende nelle quali questi messaggi sono stati dati. Ritengo comunque molto probabile che per creare confusione il diavolo abbia giocato la sua parte.

Ghergon
00giovedì 27 maggio 2010 15:23
Re:
=Foxtrott=, 27/05/2010 15.01:

x Ghergon:
passi che vuoi convincerci delle tue affermazioni riguardo a Medjugorie.
Ma secondo te i messaggi come quelli da te sottolineati arrivano dalla Gospa oppure si è messo di mezzo Satana?
Suppongo che la Madonna ha voluto avvisarci di questo in un suo celebre messaggio: "Satana si è impossesato di una parte del mio piano".
Sarebbero poi da analizzare bene non solo i messaggi di per sé, ma anche le vicende nelle quali questi messaggi sono stati dati. Ritengo comunque molto probabile che per creare confusione il diavolo abbia giocato la sua parte.




Come può la Madonna dire: ""Satana si è impossessato di una parte del mio piano"?
Chi dice così non sa nulla di teologia mariana e neppure di dottrina cattolica...
Ma non dirò di più visto che il Forum è letto e copiato...non suggerirò i messaggi della gospa per il prossimo messaggio. [SM=x268930]

Quando si finge c'è sempre di mezzo l'ingannatore...o direttamente o indirettamente...





=Foxtrott=
00giovedì 27 maggio 2010 15:41
Re: Re:
Ghergon, 27/05/2010 15.23:



Come può la Madonna dire: ""Satana si è impossessato di una parte del mio piano"?
Chi dice così non sa nulla di teologia mariana e neppure di dottrina cattolica...
Ma non dirò di più visto che il Forum è letto e copiato...non suggerirò i messaggi della gospa per il prossimo messaggio. [SM=x268930]

Quando si finge c'è sempre di mezzo l'ingannatore...o direttamente o indirettamente...





Ghergon..non so che dirti..anche Gesù l'hanno condannato in base a falsi accuse..Satana, seppur per un breve momento, ha preso il sopravvento sui cuori della gente, in particolare dei rabbini e dei farisei..
come discernere il vero quando non solo i sacerdoti sono in disaccordo, ma anche i fedeli si schierano con i pro-medjugorie o con i contrari?
Oltretutto sono molti quelli che hanno accettato i concili ecumenici e quindi la Madonna cosa dovrebbe fare secondo te? Farebbe bene a dire: questo Concilio Vaticano è stata una vera e propria rovina per la gente? Immagina, ammesso che fosse così, che caos si verrebbe a creare..












Ghergon
00venerdì 28 maggio 2010 13:30
La Madonna già lo disse a Fatima ma il Papa buono chiamò i suoi portavoce "profeti di sventura", di quale sventura parlava questo papa!? e rinnovò la Chiesa in stile protestante.

Purtroppo è vero molti sacecerdoti moderni oggi sono protestantizzati e relativisti e ognuno fa di testa sua...è l'apostasia che dicevamo...

guarda i messaggi riportati sopra, vedi tu...
nwoitaly
00venerdì 28 maggio 2010 13:59
Re:
Ghergon, 26/05/2010 15.22:


I casi sono tre: o la gospa legge il forum NWO, o la gospa mi ha fatto una grazia, o i veggenti leggono il forum NWO.

Il primo è risibile, il secondo è impossibile perchè io sono l'ultimo dei peccatori, ed è ovvio il terzo.




E se fosse invece il secondo caso? [SM=g27832]


Ghergon
00venerdì 28 maggio 2010 19:46
Non so cosa dirti...posso solo dire che questo tuo forum ha acquisito un importanza davvero notevole, tanto notevole da dare luogo a questo...


hhh.
00venerdì 28 maggio 2010 19:53
Re: Re: Re:
=Foxtrott=, 26/05/2010 22.16:



non so cosa dirti..ora mi sembra che sia stato sbattuto in una comunità ..e comunque questo non c'entra con quello che voleva dire Ghergon.
Voi credete ciò che vi pare. Io non so se credere alle manifestazioni di Medjugorie ma di certo non voglio neanche negarle a priori. Mi limito soltanto ad affermare che può essere davvero la Madonna a dettare quei messaggi..ma l'ultima parola spetta al Papa.
Come sempre





non e' il papa che si pronuncia sulle apparizioni mariane



















=Foxtrott=
00venerdì 28 maggio 2010 20:43
Re: Re: Re: Re:
hhh., 28/05/2010 19.53:



non e' il papa che si pronuncia sulle apparizioni mariane



ah no? e chi? [SM=g27829]





hhh.
00venerdì 28 maggio 2010 21:31
Re: Re: Re: Re: Re:
=Foxtrott=, 28/05/2010 20.43:



ah no? e chi? [SM=g27829]




Il 25 febbraio 1978 la Sacra Congregazione per la Dottrina della Fede, ha pubblicato le ”Norme della Congregazione per procedere nel Giudizio delle Apparizioni e Rivelazioni Presunte”, contenente le regole seguenti :

* Il vescovo diocesano può iniziare un processo di sua propria iniziativa o su richiesta di un fedele per indagare sui fatti concernenti una presunta apparizione. Il vescovo può astenersi dall'esaminarla a fondo se vuole, specialmente se pensa che dall’evento non deriverà molto.

IL VESCOVO COMPETENTE HA DATO GIUDIZIO NEGATIVO

* La conferenza episcopale nazionale può intervenire se il vescovo diocesano locale vi si rivolge o se l’evento diventa importante a livello nazionale o almeno a livello di più di una diocesi.

3 COMMISSIONI HANNO DATO GIUDIZIO CHE NON CE NULLA DI SOPRANNATURALE,CI SONO 3 GIUDIZI
1CONFERMA LA SOPRANNATURALITA'
2NON CONFERMA
3CONDANNA

IL PRIMO E' POSITIVO E PROMUOVE IL MESSAGGIO MARIANO ,GLI ALTRI 2 NO



* Anche la Sede Apostolica (il Vaticano) può intervenire, su richiesta del vescovo locale stesso, o su richiesta di un gruppo di fedeli, o di sua propria iniziativa.



LA SEDE APOSTOLICA PUO' INTERVENIRE, E RIMARCO PUO',SI LEGGE ULTIMAMENTE CHE IL VATICANO HA FORMATO UNA TASK FORSE PER METTERE FINE AL PROBLEMA DI MEDJUGORJE,CIOE' UNA APPARIZIONE MARIANA ,NON APPROVATA DAL VATICANO CHE PERO' ATTRAE MILIONI DI FEDELI,CON PERICOLO SCISMA.

PENSAVI CHE IL PAPA ERA UN GURO ,SI AFFACCIAVA DA P.S.PIETRO E DICEVA .....APPROVO L'APPARIZIONE O MANDAVA UNA CARTA BOLLATA [SM=g27828]





=Foxtrott=
00venerdì 28 maggio 2010 22:04
ma no..non ho detto così!
Semplicemente è il Papa che deve stabilire la veridicità dei messaggi, dopo tutte le indagini svolte dagli esperti ovviamente [SM=g27823]
Infatti, anche se i due vescovi hanno dato parere contrario, sono sempre di più i laici e presbiteri che vi si recano per pregare e per assistere alle presunte apparizioni. Se davvero i Vescovi avrebbero avuto il potere che credi, a Medjugorie non si sarebbe più potuto celebrare neanche la Messa.. [SM=g27823]
C'è quindi una volontà precisa che mantiene saldi i rapporti tra Vaticano e Medjugorie, a prescindere dai fatti che si sono verificati, che vuole permettere a chi cerca la fede di recarvisi, in attesa di una tanto agognata approvazione(quella che il Papa dovrà dare, anche se di comune accordo con il Collegio dei Cardinali) [SM=g27829]








Ghergon
00sabato 29 maggio 2010 14:03
Padre Livio ha rivolto a Marija delle domande: So che voi veggenti avete il compito di trasmettere i messaggi e non di interpretarli, perché anche voi dovete capirli alla luce dello Spirito santo come noi. Però volevo chiederti: la Madonna dice: “…satana non dorme e, attraverso il modernismo, vi devia e vi guida sulla sua via”. Tu cosa hai capito di questa parola “modernismo”?

Marija: Tutto quello che ci propone la televisione, la radio, la pubblicità. Tante volte usano anche le cose non giuste proponendole come verità sicure…. Tante volte vediamo giovani con certi vestiti, atteggiamenti… tante volte bestemmiano e dicono che è una abitudine, che lo fanno tutti… Invece la Madonna ci ricorda che Dio ha messo dentro di noi il seme del bene e noi dobbiamo cercare di far crescere questo seme del bene dentro di noi e attorno a noi….

Sabato scorso sono andata a fare una testimonianza a L’Aquila e Mons. Giovanni D’Ercole diceva: “Qui c’è gente che non ha speranza nel futuro”. Allora io ho detto che dobbiamo cercare di fare un incontro portando la Madonna, perché la Madonna è speranza. Infatti abbiamo fatto una bellissima giornata di preghiera e io spero che la presenza della Madonna abbia trasmesso la speranza nei cuori di tante persone. Lo ripeto tante volte: la Madonna ci ha mostrato il Paradiso, il Purgatorio e l’Inferno e ha portato Jakov e Vicka e anche Ivan con sé in quei posti anche fisicamente. Poi la Madonna ci ha invitati a testimoniare che esiste la vita eterna, che qui siamo di passaggio, ma che ci aspetta l’eternità. La Madonna non si stanca di aiutarci e di correggerci perché camminiamo verso l’eternità.

Padre Livio: Il Santo Padre a Fatima ha detto che il terzo segreto non riguarda solo il passato ma riguarda il presente e il futuro della Chiesa. Tu cosa hai pensato quando il Santo Padre ha detto queste parole?

Marija: Per me è stata una conferma perché la Madonna ha parlato solo una volta di un’altra apparizione dicendo: “… con il vostro aiuto voglio realizzare qui secondo i segreti iniziati a Fatima.” (25.8.1991). Io lo credo profondamente anche perché personalmente sono andata con Mons. Hnilica in Russia quando stava cadendo il comunismo. Lui è stato mandato dal Papa per fare la consacrazione della Russia al Cuore immacolato di Maria, come la Madonna aveva chiesto a Fatima, in unione con tutti i Vescovi. E in Russia ho incontrato diversi Vescovi. Io credo profondamente che il messaggio di Fatima continua ancora a Medjugorje attraverso la Madonna.



Poi Marija ha pregato il “Magnificat” e Padre Livio ha concluso con la benedizione.
Ghergon
00sabato 29 maggio 2010 14:04

Marija non conosce il modernismo... [SM=g27829]
Ghergon
00sabato 29 maggio 2010 14:16
Per non ammettere la svista del copia ed incolla della "gospa" sui messaggi di Ghergon [SM=g27828] Padre Livio diventa filologo e cambia la semantica del termine "modernismo" escludendo l'unico significato valido, e intendendolo ora come mondanità, modernità...non si può far altro, difatti più modernista, ma nel vero senso del termine dell'apparizione di Mediugorie non ce n'è... leggasi i messaggi riportati sopra[SM=x268930]



Commento al messaggio del 25 maggio di Padre Livio di Radio Maria



Come ci ha detto la veggente Marija, i veggenti trasmettono i messaggi e, per quanto riguarda la comprensione, anche loro devono fare la nostra fatica, tutti quanti dobbiamo chiedere la Luce dello Spirito Santo, come ci ha detto la Madonna molte volte, per capire. Noi cerchiamo di dare un tentativo di comprensione perlomeno letterale, cioè questo messaggio è diviso in quattro parti. In quattro parti ben diverse ma concatenate fra di loro.

Prima parte: "Cari figli, Dio vi ha dato la grazia di vivere e proteggere tutto il bene che è in voi ed attorno a voi e di esortare gli altri ad essere migliori e più santi”, quindi questa è la grande grazia che Dio ci ha dato attraverso la presenza della Madonna per così tanto tempo, dal 24 giugno 1981, quindi 29 anni il prossimo giugno. Questa presenza di Maria è stata una grazia immensa, grazia alla quale la Madonna con la Sua presenza è come Guida, Madre, Maestra della Chiesa; ci ha offerto questa grande Grazia di vivere e proteggere tutto il bene che è in noi. Quali sono i beni che sono in noi, cari amici? Sono i beni spirituali, cioè il bene della Fede, il bene della Grazia e tutto ciò che è connesso al bene della Fede e al bene della Grazia, cioè l'unione con Cristo, la speranza della Vita Eterna, diciamo così, la Vita Eterna presente nei nostri cuori. Quindi questa è la grande Grazia che abbiamo avuto attraverso questa apertura del Cielo, attraverso la venuta della Madonna in mezzo a noi per far sì che il grandissimo bene della Fede e della Grazia fosse preservato nei nostri cuori e naturalmente la Madonna non manca mai di evidenziare l'aspetto missionario che ha caratterizzato la Sua presenza qui per tanti anni.

La Madonna fin dall'inizio ha detto nel Suo messaggio alla Parrocchia:”Convertitevi voi della Parrocchia affinché tutti quelli che vengono qua, si convertano anche loro”. Quindi la Madonna ha innescato un processo di conversione che si diffonde, perché fortunatamente non solo il male è contagioso, ma anche il bene è contagioso e quindi la Madonna dice: “la mia presenza qui è per preservare il bene della Fede e della Grazia di Dio perché voi stessi possiate essere testimoni e quindi esortare gli altri ad essere migliori e più Santi”. Questo è il programma di Maria, la ragione della Sua presenza per così tanto tempo. La Madonna in più occasioni ha detto: “sono venuta per risvegliare la Fede, sono venuta per guidarvi nel cammino di Santità, sono venuta per aiutarvi a superare le prove, sono venuta per salvare tutte le anime e presentarle a Dio”.

Naturalmente le anime le salva Cristo, ma c'è la cooperazione nostra e di Maria.

Questa prima parte del messaggio è il programma di Maria, però ecco qui il punto come già diceva la Madonna nel messaggio famoso a Mirjana nel 1987: “là dove vado Io con mio Figlio, là subito mi raggiunge satana” e satana ha lavorato per distruggere questo piano di Maria e la Madonna dice che, e questa è la seconda parte del messaggio, quella che certamente ci deve far meditare e ci deve far fare un esame di coscienza: ”satana non dorme e attraverso il modernismo vi devia e vi guida sulla sua via”.

Un'affermazione densa; intanto la Madonna indica sempre satana. Satana è il capo dei diavoli è il Suo avversario. Qui nei messaggi di Medjugorje, io ho dedicato un libro su questo argomento: a satana e i messaggi di Medjugorje, perché satana è nominato più di ottanta volte, quasi novanta ormai, e quindi c'è certamente sullo sfondo delle apparizioni di Medjugorje il capitolo XII dell'Apocalisse cioè la Donna vestita di sole da una parte, e il drago infernale dall'altra. Satana è il grande antagonista di Maria, in poche parole, antagonista di Cristo, ma Cristo, come dice anche la Scrittura, Genesi (3,15), si serve di Maria per rintuzzare satana e la sua potenza in questo tempo che è il tempo della Chiesa.

Allora, “satana non dorme”, questa è un'espressione effettivamente straordinaria, “satana non dorme”. A parte che è un'espressione che riassume la sapienza della tradizione spirituale cristiana, cioè che satana non dorme, satana è sempre attivo, satana non va mai in ferie, satana non riposa mai, satana non è iscritto a nessun sindacato, satana non fa mai sciopero, è attivo 25 ore al giorno! Satana non dorme! Noi dormiamo, lui non dorme! Quest'espressione è veramente efficacissima, è efficace ma anche vera, “non dorme” e quindi cosa cerca di fare? Cerca di ostacolare il piano di Maria. Qual è il piano di Maria? E' quello di portarci sulla via di Dio verso l'Eternità, con la Luce della Fede e con il Tesoro della Grazia.

“E attraverso il modernismo vi devia e vi guida sulla sua via”, attenzione cari amici, prima di guardare al mezzo guardiamo al fine; qual'è il fine di satana? “Di portarci sulla sua via! Qual è la via di satana? La Madonna ci ha detto nei Suoi messaggi: “la via della rovina, della perdizione eterna, la via che porta all'inferno”, una via senza uscita.

E' la via degli empi di cui parlano sempre le Sacre Scritture di cui parla il primo Salmo: la via degli empi va in rovina. E' la via dove sentiremo al termine di essa: “via da Me maledetti nel fuoco eterno!”.

Quindi mentre l'obiettivo della Madonna è di far sì che tutte le anime si salvino e vadano in Paradiso attraverso la via della Santità, il cammino di perfezione, la via che porta al Cielo, dove gli indicatori di strada sono i 10 Comandamenti, la via di satana invece è la via opposta, quella che porta alla perdizione eterna. Come fa satana oggi a strapparci dal cammino di Santità e invece farci deviare sulla via della perdizione? Lo fa attraverso il modernismo, attraverso il modernismo ci devia dalla via della Santità, dalla via del Cielo e ci guida sulla sua via verso la perdizione eterna.

Ora il modernismo evidentemente non va inteso come termine tecnico. Il modernismo, come sappiamo, è stata una corrente ben precisa che ebbe come grande avversario Papa Pio X con l'Enciclica “Pascendi”. Certamente anche quello, però dobbiamo dare di questa parola una versione più vicina a noi. Il modernismo è una parola sintetica contiene il medesimo significato che ha la parola “mondo” nel Vangelo di San Giovanni. Il mondo di cui satana è il principe, il mondo che rifiuta Cristo, il mondo che combatte Cristo, il mondo che non prega, il mondo del rifiuto, l'impero delle tenebre. L'impero delle tenebre, che è presente nella storia, si esprime in forme sempre nuove ma la sostanza è sempre quella.

Quindi che cos'è il modernismo? Con che cosa satana ci fa deviare dalla via di Dio, dalla via dell'Eternità per portarci sulla via della perdizione? Con questa mentalità moderna, che è una visione atea e materialista della vita, perché l'uomo viene dalla terra e ritorna alla terra, non c'è né Dio né aldilà, né anima né legge morale. L'uomo è un animale, l'uomo è il padrone del mondo, l'uomo può fare quello che vuole, con la morte tutto finisce, non c'è né eternità né giudizio, non c'è nulla!

Giovanni Paolo II nel suo libro “Memorie d'identità” fa delle affermazioni tremende e dice che oggi con la nuova ideologia, che lui richiama il “nuovo totalitarismo” e che la Madonna definisce “modernismo”, (Benedetto XVI lo chiama “la dittatura del relativismo”), questo mondo, (lo ha detto anche Benedetto XVI), ma in termini così crudi lo disse Giovanni Paolo II, in un suo libro autobiografico, l'ultimo che ha scritto pochi mesi prima di morire, dice che questo mondo pecca contro lo Spirito Santo, perché? E qui rischia la perdizione eterna perché? Perché l'uomo che ha eliminato Dio, l'anima, l’eternità, la legge morale, l'uomo è il padrone del mondo, l'uomo non deve risponderne a nessuno, è chiaro siamo nel clima del peccato di impenitenza. Perché a chi devi chiedere perdono se non credi in niente?

Modernismo però significa anche, a mio parere, applicato alla vita pratica, la dittatura delle opinioni, la dittatura del relativismo, la negazione della verità, mettere sul medesimo piano tutte le opinioni. Significa quindi negare la verità, e quindi tutto ha diritto di cittadinanza, tutto è lecito, tutto è vero perché niente è vero.

E per modernismo va messo anche, e la Madonna ne parla in diversi messaggi, la potenza di attrazione dei beni materiali che diventano i nostri idoli, cioè la fiera delle vanità nella quale viviamo. Questa fiera delle vanità che ci viene proposta per cui l'uomo diventa non il cercatore dell'assoluto, ma è un pollo del grande allevamento mondiale “L'omo consumisticus”, l'uomo che consuma. Quindi l'uomo che mette i beni materiali al primo posto.

Tutta questa potenza di seduzione arriva all'intellettuale, al livello materiale, a livello anche psicologico, potenza di seduzione che è il mondo di cui parla Gesù nel Vangelo di San Giovanni.

Questo è lo strumento attraverso il quale satana ci devia dalla retta via e ci guida sulla sua via che ci porta alla perdizione eterna. Questa era la seconda parte del messaggio.

Terza parte del messaggio: naturalmente la Madonna quando descrive il male, subito dopo aver identificato la malattia propone la medicina. Sempre la Madonna fa così, è tipico Suo. Una volta analizzata la malattia, propone subito la medicina, allora il rimedio: ”Perciò figlioli, nell’amore verso il mio Cuore Immacolato amate Dio sopra ogni cosa e vivete i suoi comandamenti”. Qui ci sono due affermazioni molto importanti. Prima di tutto ciò che ci deve stare a cuore, ciò che deve essere il motore della nostra vita, ciò che deve essere la nostra passione è Dio amato sopra ogni cosa. L'amore di Dio, quello che Lui dà a noi e la nostra risposta che diamo a Dio è il cuore della vita, la motivazione della vita, la ragione per cui si vive per stringere con Dio un rapporto di profonda amicizia, un rapporto di profondo amore.

Questa è la ragione per cui si vive!

Questo è il motivo per cui Dio ha creato l'uomo, per conoscerLo, amarLo e servirLo in questa vita e vivere un rapporto di amore eterno nel cuore della Santissima Trinità in Paradiso. Questa è la ragione della vita. Ma questo amore, questo Dio amato sopra ogni cosa, noi lo realizziamo attraverso il Cuore di Maria. Che bello, cari amici! Cioè, amando la Madonna e amando come la Madonna, noi amiamo Dio sopra ogni cosa, con Maria, come Maria, con l'aiuto di Maria amiamo Dio sopra ogni cosa.

Quindi la mediazione di Maria come Colei che ama più perfettamente Dio e che unendo i nostri cuori al Suo Cuore ci porta l'amore perfetto di Dio. Perciò, figlioli, nell'amore verso il suo Cuore Immacolato amate Dio sopra ogni cosa.

Attenzione, affinché questo amore di Dio non venga inteso in termini sentimentalistici e velleitari ma sia qualcosa di concreto, dice la Madonna: “e vivete i Suoi Comandamenti”, cioè i Comandamenti di Dio bisogna viverli perché diversamente diciamo di amare Dio con le parole ma non lo amiamo con la vita. Dio va amato con la vita, con la mente, col cuore, con le opere e questo è possibile riferendosi ai comandamenti. Ma noi, cari amici, se siamo veramente innamorati di Dio, ci è più facile vivere i Suoi comandamenti e se siamo innamorati della Madonna, ci è più facile amare Dio e vivere i Suoi comandamenti. Questa è la terza parte del messaggio che è un impegno di vita, ”Perciò figlioli, nell’amore verso il mio Cuore Immacolato, amate Dio sopra ogni cosa e vivete i suoi comandamenti”.

Quarta parte del messaggio:”Cosi la vostra vita avrà senso e la pace regnerà sulla terra”. La conseguenza di una scelta per Dio amato sopra ogni cosa, fatta con l'aiuto di Maria e con il Cuore di Maria, ha come effetto che la nostra vita è gioiosa, è in pace, è piena di senso, perché abbiamo raggiunto il fine, Dio è il fine della nostra vita, l'amore è il fine della nostra vita, l'amore di Dio è la sorgente della felicità. “E la pace regnerà sulla terra”.

Cari amici, con l'Amore di Dio nel cuore, vivendo i comandamenti che si riassumono nell'amore di Dio e nell'amore per il prossimo, la pace regnerà sulla terra. La Madonna è qui per questo, ci chiede questo, ci prende per mano per raggiungere questo obiettivo, ci sostiene, ci aiuta, ci conforta, raccoglie i nostri cuori, li mette nel Suo Cuore affinché possiamo amare Dio come lo ama Lei e possiamo servirLo come lo serve Lei.

Un magnifico messaggio, un programma di vita straordinario. Non dimentichiamo alcune frasi che devono essere stampate nel cuore come: “satana non dorme”, “ l’amore di Dio attraverso il mio Cuore Immacolato”, “regnerà la pace sulla Terra”, non è un'utopia, è una possibilità che abbiamo.

La Madonna parla da Madonna, parla da mamma, da Madre della Chiesa, questo è il segno di credibilità, a mio parere, insieme alle conversioni che ci sono, questo è il motivo più forte di credibilità di Medjugorje.

“Grazie per aver risposto alla mia chiamata".








Jonh T.
00lunedì 31 maggio 2010 10:49
Re:
=Foxtrott=, 27/05/2010 15.01:

x Ghergon:
passi che vuoi convincerci delle tue affermazioni riguardo a Medjugorie.
Ma secondo te i messaggi come quelli da te sottolineati arrivano dalla Gospa oppure si è messo di mezzo Satana?
Suppongo che la Madonna ha voluto avvisarci di questo in un suo celebre messaggio: "Satana si è impossesato di una parte del mio piano".
Sarebbero poi da analizzare bene non solo i messaggi di per sé, ma anche le vicende nelle quali questi messaggi sono stati dati. Ritengo comunque molto probabile che per creare confusione il diavolo abbia giocato la sua parte.



C'é anche da sottolineare che la parola modernismo citata nel messaggio, probabilmente é un adattamento di un termine alla nostra realtà. Come ho già detto, a Medjugorie non ci sono mai stato ma nemmeno me la sento di scagliarmi contro in questo modo: dopotutto se dovessi cercare di comprendere le tesi degli scettici, mi chiederei per quale motivo o scopo é stata creata una tale sceneggiata.

unCRISTIANO2
00lunedì 31 maggio 2010 16:41
Re: Re:
nwoitaly, 28/05/2010 13.59:



E se fosse invece il secondo caso? [SM=g27832]






Sono d'accordo con NWOitaly, victor.

Non solo a ghergon ma al forum.


Ghergon
00martedì 1 giugno 2010 22:06
Se davvero dall'alto è stata scelta la parola "modernismo" c'è poco da scambiare i termini caro Padre Livio, a meno che non si voglia dire che la "gospa" si renda ambigua usando un termine per un altro creando così una buona dose di confusione...

La dottrina ci assicura che lassù non si fanno MAI errori e che Dio non inganna mai nessuno...

Quindi se la gospa ha detto modernismo si riferiva esclusivamente al modernismo denunciato da SAN Pio X nella Pascendi Dominici Gregis che qualunque buon cattolico dovrebbe sapere a memoria visto la ferma condanna ivi applicata infallibilmente dallo Spirito Santo a questi eretici...e soprattutto perchè è praticamente uno degli attuali mali che infestano la Chiesa Cattolica.

Chiarito questo, è il paradosso che fa davvero specie...

Non dirò altro perchè per Il Signore è tutto chiaro e lo è anche per chi lo teme...

DEUS NON IRRIDETUR!


Non si scherza con Dio!


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