MA DI CHE PARLATE AMICI MIEI? NWO? E CHE DIRE ANCORA?

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BAGAVAN
00mercoledì 22 agosto 2007 02:30
NWO = NUOVO ORDINE MEDIOEVALE = REGNO DI REGINA LIVIA GLORIA
NWO? MAI SENTITO PARLARE AMICI MIEI, FORSE HO UN IDEA SU CHI VI APPARTIENE MA POI MI DICONO CHE OFFENDO E GIUDICO, ALLORA NIENTE... ASPETTO CHE LA CHIESA SPARTISCA IL BOTTINO CON ALTRE SOCIETà TIPO TORRE DI GUARDIA E POI VEDRò IN CHE COMPARTIMENTO RELIGIOSO STAGNO CI METTEREANNO, PIù O MENO COME ZONA CONTAMINATA DAL RELATIVISMO.

AMORE E AGAPE CON I CATTOLICI E LIVIA? NO! NON CI STO, NON VOGLIO I MISSIONARI TRA I PIEDI E CHE MI VOGLIONO CONVERTIRE.

NO PIER, MO VIADELPENSIERO, IO NON AMO COSì FACILMENTE A PAROLE SUL FORUM, NO! è PUERILE E SDOLCINATO, NON è DA PERSONE RAZIONALI COME ME.

NON è POSSIBILE QUI CONTINUARE A TRATTARE DI SPIRITUALITà E DI NWO, TUTTO è INIBITO IN NOME DI UNA ANALISI DI LIVIA CHE NON REGGEREBBE DAVANTI A NESSUNA COMMISSIONE SERIA IN QUALSIASI UNIVERSITà.

MI SEMBRAVA CHE SI POTESSE DIALOGARE SULL'NWO MA POI LA CHIESA NON LA SI PUò TOCCARE E COSì LE RELIGIONI, ALLORA BASTA, NON C'è PIù NULLA DA DIRE VISTO CHE LE RELIGIONI DETENGONO ANCORA IL POTERE SULLE MASSE CREDULONE E POI CARO PIER IO HO DIRITTO NEL FORUM A CRITICARE LA VISIONE DI LIVIA E DELLA SUA FEDE, NON MI SI PUà DIRE CHE L'HO OFFESA, CHIARO AMICO MIO?

CIAO, FATE COME VOLETE! L'NWO NON VI TEME AFFATTO, NON VOLETE TOCCARE LA CHIESA, LA SUA ANCELLA, QUINDI SIETE CASCATI NELLA SUA RETE, CIOè MAI TOCCARE LA FEDE CATTOLICA, ALTRIMENTI LA OFFENDETE E LA GIUDICATE.

COSì NEMMENO SI PUò EVIDENZIARE CHE ESSA è STATA LA CAUSA DELLE GUERRE E DISCRIMINAZIONI RAZIALI, ALTRIMENTI SI GIUDICA, VERO? SU QUESTO NON CEDO ALLA VOSTRA VISIONE MORALISTA DEI MIEI INTERVENTI E RIMANGO SEMPRE APARTO UGUALMENTE NEL MIO CUORE, MA NON TAPPATEMI LE ALI DELLA RICERCA A 360° COME SE IO APPROFONDENDO OFFENDENSSI IL PAPA E LA CHIESA.
viadelpensiero
00mercoledì 22 agosto 2007 04:19
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scritto da Bagavan:
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NWO = NUOVO ORDINE MEDIOEVALE = REGNO DI REGINA LIVIA GLORIA
NWO? MAI SENTITO PARLARE AMICI MIEI, FORSE HO UN IDEA SU CHI VI APPARTIENE MA POI MI DICONO CHE OFFENDO E GIUDICO, ALLORA NIENTE... ASPETTO CHE LA CHIESA SPARTISCA IL BOTTINO CON ALTRE SOCIETà TIPO TORRE DI GUARDIA E POI VEDRò IN CHE COMPARTIMENTO RELIGIOSO STAGNO CI METTEREANNO, PIù O MENO COME ZONA CONTAMINATA DAL RELATIVISMO.

AMORE E AGAPE CON I CATTOLICI E LIVIA? NO! NON CI STO, NON VOGLIO I MISSIONARI TRA I PIEDI E CHE MI VOGLIONO CONVERTIRE.

NO PIER, MO VIADELPENSIERO, IO NON AMO COSì FACILMENTE A PAROLE SUL FORUM, NO! è PUERILE E SDOLCINATO, NON è DA PERSONE RAZIONALI COME ME.

NON è POSSIBILE QUI CONTINUARE A TRATTARE DI SPIRITUALITà E DI NWO, TUTTO è INIBITO IN NOME DI UNA ANALISI DI LIVIA CHE NON REGGEREBBE DAVANTI A NESSUNA COMMISSIONE SERIA IN QUALSIASI UNIVERSITà.

MI SEMBRAVA CHE SI POTESSE DIALOGARE SULL'NWO MA POI LA CHIESA NON LA SI PUò TOCCARE E COSì LE RELIGIONI, ALLORA BASTA, NON C'è PIù NULLA DA DIRE VISTO CHE LE RELIGIONI DETENGONO ANCORA IL POTERE SULLE MASSE CREDULONE E POI CARO PIER IO HO DIRITTO NEL FORUM A CRITICARE LA VISIONE DI LIVIA E DELLA SUA FEDE, NON MI SI PUà DIRE CHE L'HO OFFESA, CHIARO AMICO MIO?

CIAO, FATE COME VOLETE! L'NWO NON VI TEME AFFATTO, NON VOLETE TOCCARE LA CHIESA, LA SUA ANCELLA, QUINDI SIETE CASCATI NELLA SUA RETE, CIOè MAI TOCCARE LA FEDE CATTOLICA, ALTRIMENTI LA OFFENDETE E LA GIUDICATE.

COSì NEMMENO SI PUò EVIDENZIARE CHE ESSA è STATA LA CAUSA DELLE GUERRE E DISCRIMINAZIONI RAZIALI, ALTRIMENTI SI GIUDICA, VERO? SU QUESTO NON CEDO ALLA VOSTRA VISIONE MORALISTA DEI MIEI INTERVENTI E RIMANGO SEMPRE APARTO UGUALMENTE NEL MIO CUORE, MA NON TAPPATEMI LE ALI DELLA RICERCA A 360° COME SE IO APPROFONDENDO OFFENDENSSI IL PAPA E LA CHIESA.

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risposta di viadelpensiero:
===========================

Evidenziare all'infinito le responsabilità del passato non le rimuove, esse le potremmo trovare in ogni dove, in ogni come, in ogni religione, in ogni regime, in ogni dittatura, in ogni imperialismo passato e presente, in ogni demo-crazia, in ogni ideologia di militanza passata e presente che sia.

Abbandoniamo tale dannoso legamento e portiamoci verso le cose da fare perdonando prima di tutto noi stessi e porci nella condizione amorevole di perdonare tutto e tutti, insieme voleremo verso il nostro radioso domani che è già oggi.
BAGAVAN
00mercoledì 22 agosto 2007 11:34
Re:
belle parole ebei pensieri ma resta imerdonabile l'intensione che hanno ancora le religioni legate all'NWO, cioè controllare le masse all'infinito.

non perdono l'imperdonabile progetto di dominio sulla gente e la spaztisione discriminante dell'NWO assieme alle sue correlate e collaborazioniste società religiose, come quella cattilica e del papa.

non amo e non perdono progett a lungo termine che tendono solo a ristabilire il sacro romano impero, anche se si chiama NWO.

livia e altri che lei, che lo vogliano o no stanno collaborando credendo di esserne fuori o immaclati, ma come dicevo una volta: tutto ciò per loro è ancora da dimostrare e intamto nelle parle di ciampi e in quelle del papa oltre che in quelle dei testimoni di geova vi sono chiare invocazoni e auspici che venga il regno dell'nwo sulla terra.

viadelpensiero, 22/08/2007 04.19:

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scritto da Bagavan:
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NWO = NUOVO ORDINE MEDIOEVALE = REGNO DI REGINA LIVIA GLORIA
NWO? MAI SENTITO PARLARE AMICI MIEI, FORSE HO UN IDEA SU CHI VI APPARTIENE MA POI MI DICONO CHE OFFENDO E GIUDICO, ALLORA NIENTE... ASPETTO CHE LA CHIESA SPARTISCA IL BOTTINO CON ALTRE SOCIETà TIPO TORRE DI GUARDIA E POI VEDRò IN CHE COMPARTIMENTO RELIGIOSO STAGNO CI METTEREANNO, PIù O MENO COME ZONA CONTAMINATA DAL RELATIVISMO.

AMORE E AGAPE CON I CATTOLICI E LIVIA? NO! NON CI STO, NON VOGLIO I MISSIONARI TRA I PIEDI E CHE MI VOGLIONO CONVERTIRE.

NO PIER, MO VIADELPENSIERO, IO NON AMO COSì FACILMENTE A PAROLE SUL FORUM, NO! è PUERILE E SDOLCINATO, NON è DA PERSONE RAZIONALI COME ME.

NON è POSSIBILE QUI CONTINUARE A TRATTARE DI SPIRITUALITà E DI NWO, TUTTO è INIBITO IN NOME DI UNA ANALISI DI LIVIA CHE NON REGGEREBBE DAVANTI A NESSUNA COMMISSIONE SERIA IN QUALSIASI UNIVERSITà.

MI SEMBRAVA CHE SI POTESSE DIALOGARE SULL'NWO MA POI LA CHIESA NON LA SI PUò TOCCARE E COSì LE RELIGIONI, ALLORA BASTA, NON C'è PIù NULLA DA DIRE VISTO CHE LE RELIGIONI DETENGONO ANCORA IL POTERE SULLE MASSE CREDULONE E POI CARO PIER IO HO DIRITTO NEL FORUM A CRITICARE LA VISIONE DI LIVIA E DELLA SUA FEDE, NON MI SI PUà DIRE CHE L'HO OFFESA, CHIARO AMICO MIO?

CIAO, FATE COME VOLETE! L'NWO NON VI TEME AFFATTO, NON VOLETE TOCCARE LA CHIESA, LA SUA ANCELLA, QUINDI SIETE CASCATI NELLA SUA RETE, CIOè MAI TOCCARE LA FEDE CATTOLICA, ALTRIMENTI LA OFFENDETE E LA GIUDICATE.

COSì NEMMENO SI PUò EVIDENZIARE CHE ESSA è STATA LA CAUSA DELLE GUERRE E DISCRIMINAZIONI RAZIALI, ALTRIMENTI SI GIUDICA, VERO? SU QUESTO NON CEDO ALLA VOSTRA VISIONE MORALISTA DEI MIEI INTERVENTI E RIMANGO SEMPRE APARTO UGUALMENTE NEL MIO CUORE, MA NON TAPPATEMI LE ALI DELLA RICERCA A 360° COME SE IO APPROFONDENDO OFFENDENSSI IL PAPA E LA CHIESA.

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risposta di viadelpensiero:
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Evidenziare all'infinito le responsabilità del passato non le rimuove, esse le potremmo trovare in ogni dove, in ogni come, in ogni religione, in ogni regime, in ogni dittatura, in ogni imperialismo passato e presente, in ogni demo-crazia, in ogni ideologia di militanza passata e presente che sia.

Abbandoniamo tale dannoso legamento e portiamoci verso le cose da fare perdonando prima di tutto noi stessi e porci nella condizione amorevole di perdonare tutto e tutti, insieme voleremo verso il nostro radioso domani che è già oggi.




Piertheoriginal
00mercoledì 22 agosto 2007 16:59
Bagavan
"Io non sono d'accordo con le tue idee ma sarei pronto a morire perchè tu abbia la possibilità di esprimerle".......queste parole di Voltaire sono alla base della democrazia caro Bagavan. Il rispetto dell'opinione e del credo altrui sono i pilastri su cui si basa la nostra società!!! Non si tratta di essere sdolcinati, accomodanti o politically correct, si tratta di essere elementi (possibilmente aggreganti) in un contesto civile!! Ne sto vedendo fin troppi di personaggi che a parole manifestano aperture "illuminate", parole cariche di saggezza e di comprensione e poi nei fatti si dimostrano invece più tiranni dei peggiori dittatori!!!! A chi e a che cosa giova tutto ciò??? Nessuno contesta un sacrosanto diritto di critica, però tale diritto secondo me ha un limite laddove si prevarica una scelta personale consapevole. Nessuno dovrebbe denigrare, in nome di un proprio convincimento, il credo religioso altrui! O alle parole seguono fatti circostanziati ed indirizzati alle opportune autorità competenti in materia (e quindi non sono solo speculazioni più o meno centrate), oppure si tratta sempre e solo di incrementare pregiudizio e fomentare antagonismo. Come ben sai neppure io sono in accordo con i dettami della religione cui appartiene Livia, ma finchè lei si limita ad illustrare i suoi punti di vista senza voler "indottrinare" od imporre le sue visioni fideistiche, a me onestamente non provoca alcun fastidio. Sappiamo benissimo che dietro la sua religione esistono interessi occulti che operano per ben altri fini, ma ciò non ha nulla a che vedere con il rispetto che come essere umano io porto nei confronti di qualcuno che ha il diritto di professare un credo differente dal mio. Lei è portavoce di un modo di pensare differente dal mio e dal tuo, tutto quì...penso che una guerra fatta di insulti ed offese non porti nessuno di noi in una direzione migliore di quella dove fin'ora ci siamo impantanati. O cominciamo a capire queste semplici regole di coesistenza altrimenti continueremo a ripetere sempre i medesimi errori!!!
LiviaGloria
00mercoledì 22 agosto 2007 22:35
Pier
[SM=g27823]
BAGAVAN
00mercoledì 22 agosto 2007 23:58
Re: Bagavan
no pier, non sono d'accordo con te alcune volte sullo stabilire il limite alle mie critiche, non sono, ripeto, un estremo opposto a livia e leggiti il libro di michele martelli e di karl popper, io sono in sintonia con loro non con la tua visione di mediatore tra me e chi crede nella chiesa e non gradisce che sia coinvolta nell'NWO, o almeno si rifiuta di crederci.

mi dispiace pier, ma questa volta dissento da alcune tue critiche troppo prudenti sull'nwo come se tu stessi invocando la burocrazia del RIS al fine di scoprire scientificamente se l'nwo comprende il dna della chiesa e del papa, quindi contestando la mia molto più che dimostrata critica alle sociatà religiose legate all'NWO.

il fatto che tu appaia prudente e moderato sul forum non fa di te un dogmatico criterio per valutare fino a quanto si può spingere la mia critica alla fede mentale dei cattolici che io studio liberamente nella mia professione come patologica e che comprende molti fenomeni soggettivi di fanatismo preoccupante nei confronti dell'islamismo, anch'esso molto fanatico nei confronti di qualsiasi altra ede religiosa e ritorna di nuovo la tensione inter religiosa che ritporta indietro l'umanità nel medioevo delle guerre sante.

non sei un mediatore ed io non vorrò mai esserlo perchè il ruolo del mediatore e del moderatore compie compromessi e forzature e cade nella censura al fine di stabilire il limite a tutti gli interventi.

l'unica via di mezzo è una fatica interiore e non una forzatura dogmatica che tende a criticare qualsiasi critica da parte dei laici come me.

non mi ritengo illuminato e non voglio contrapporti le mie idee ma non condivido il tuo tentativo di mediare tra me e gliu altri criticando le mie criticge giuste alla mentale dei cattolici la cui funzione è sempre stata quella di convertire e demonizzare gli interlocutori.

non pretedevo che tu midessi ragione, non l'ho mai chiesto e mai voluto, quindi non sono legato a te in alcun modo dal punto di vista fiosofico e sentimentale, quindi sono obiettivo e dico ciò che studio approfonditamente e non quello che è un opinione soggettiva.

ciao pier sei libero nei miei confronti e almeno su questo non hai preso la bagghite come dice la medioevale livia.

Piertheoriginal, 22/08/2007 16.59:

"Io non sono d'accordo con le tue idee ma sarei pronto a morire perchè tu abbia la possibilità di esprimerle".......queste parole di Voltaire sono alla base della democrazia caro Bagavan. Il rispetto dell'opinione e del credo altrui sono i pilastri su cui si basa la nostra società!!! Non si tratta di essere sdolcinati, accomodanti o politically correct, si tratta di essere elementi (possibilmente aggreganti) in un contesto civile!! Ne sto vedendo fin troppi di personaggi che a parole manifestano aperture "illuminate", parole cariche di saggezza e di comprensione e poi nei fatti si dimostrano invece più tiranni dei peggiori dittatori!!!! A chi e a che cosa giova tutto ciò??? Nessuno contesta un sacrosanto diritto di critica, però tale diritto secondo me ha un limite laddove si prevarica una scelta personale consapevole. Nessuno dovrebbe denigrare, in nome di un proprio convincimento, il credo religioso altrui! O alle parole seguono fatti circostanziati ed indirizzati alle opportune autorità competenti in materia (e quindi non sono solo speculazioni più o meno centrate), oppure si tratta sempre e solo di incrementare pregiudizio e fomentare antagonismo. Come ben sai neppure io sono in accordo con i dettami della religione cui appartiene Livia, ma finchè lei si limita ad illustrare i suoi punti di vista senza voler "indottrinare" od imporre le sue visioni fideistiche, a me onestamente non provoca alcun fastidio. Sappiamo benissimo che dietro la sua religione esistono interessi occulti che operano per ben altri fini, ma ciò non ha nulla a che vedere con il rispetto che come essere umano io porto nei confronti di qualcuno che ha il diritto di professare un credo differente dal mio. Lei è portavoce di un modo di pensare differente dal mio e dal tuo, tutto quì...penso che una guerra fatta di insulti ed offese non porti nessuno di noi in una direzione migliore di quella dove fin'ora ci siamo impantanati. O cominciamo a capire queste semplici regole di coesistenza altrimenti continueremo a ripetere sempre i medesimi errori!!!




Piertheoriginal
00giovedì 23 agosto 2007 08:39
Bagavan
Io penso che Livia e tanti altri come lei in buona fede nei confronti della religione cattolica, siano le principali vittime del loro stesso credo per cui io posso, come ho sempre fatto, e non mi sembra in maniera così prudente come tu mi rimproveri, comunicare loro i miei dubbi e le mie conclusioni a riguardo (non assolutizzandole mai poichè come "relativista" dovrei sempre essere pronto a rivederle o a correggerle). E STOP! Non ho la presunzione (che mi bloccherebbe altrimenti lungo il mio cammino di ricerca) di considerarmi sempre e comunque dalla parte della ragione, poichè io stesso ho imparato ed imparo continuamente da chiunque mi sta intorno, siano essi professoroni o semplici comuni individui. Il punto caro Bagavan è che nonostante io apprezzi notevolmente le tue speculazioni ed i tuoi interventi noto che spesso ti fai prendere la mano esagerando nei commenti e nei giudizi!
BAGAVAN
00giovedì 23 agosto 2007 21:29
Re: Bagavan
in questo forum io giudico l'nwo w coloro che vi collaborano come il vero problema per la democrazia.

io non giudico livia ma la sua fede mentale è quella assommata ad altre altrettanto consenzientri con la chiesa, e porta solo tributi non consaevoli all'nwo.

le mie critiche le considerate giudizi, io no, il mio punto di vista è è già molto obiettivo e non rinuncia alla propria presa di possisione sull'nwo w satelliti massoni, compre sa la chiesa e il suo papa-re.

buona serata pier, grazie per la tua risosta, ma io vado per la mia strada a continuerà ad essere critico nei confronti della non più innocente buona fede dei cattolici, a cui resta l'alleanza con l'NWO per vincere la ersecuzione da psrte degli islamici, salvo poi, una volta otenuto il potere, essere loro a perseguitare i mussulmani.

la rabbia dei cattolici più il potere diventa rivendicazione della propria religione come religione di stato, alla fine si sa chi impugnerà la burocrazia giudixiale pur di metetre fuori legge le critiche com le mie, anche mutando i significati sui disionari.

ciao, stai sereno non ho nulla da rimproverarti.

Piertheoriginal, 23/08/2007 08.39:

Io penso che Livia e tanti altri come lei in buona fede nei confronti della religione cattolica, siano le principali vittime del loro stesso credo per cui io posso, come ho sempre fatto, e non mi sembra in maniera così prudente come tu mi rimproveri, comunicare loro i miei dubbi e le mie conclusioni a riguardo (non assolutizzandole mai poichè come "relativista" dovrei sempre essere pronto a rivederle o a correggerle). E STOP! Non ho la presunzione (che mi bloccherebbe altrimenti lungo il mio cammino di ricerca) di considerarmi sempre e comunque dalla parte della ragione, poichè io stesso ho imparato ed imparo continuamente da chiunque mi sta intorno, siano essi professoroni o semplici comuni individui. Il punto caro Bagavan è che nonostante io apprezzi notevolmente le tue speculazioni ed i tuoi interventi noto che spesso ti fai prendere la mano esagerando nei commenti e nei giudizi!




Piertheoriginal
00venerdì 24 agosto 2007 08:29
Bagavan
Ci mancherebbe che ci fossi pure io a censurarti [SM=x268926] [SM=g27816] .....mi sembra che qualcuno in passato ci abbia già provato [SM=x268929] !!! Le tue "critiche" Bagavan sono sempre molto apprezzate, lo sai, e giustificate, per cui non è mai stato mio intendimento "ammorbidire" il nostro "grillo parlante"!!! La strada del confronto e dell'approfondimento è l'unica via percorribile, sarà la sensibilità e la consapevolezza di ognuno che saprà prendere ciò che di buono potrà venirne fuori e farlo proprio in base al personale sentire!
BAGAVAN
00venerdì 24 agosto 2007 11:56
Re: Bagavan
caro pier non rinunciare mai alla strada che hai fatto fimo ad ora, i cattolici devono sentire che tra di noi vi può anche essere dissenso qualche volta, ciò sta a dimostrare che non siamo conformisti e se è necessario morirei perchè la tua critica verso di me non sia mai censurata, a differenza di alcuni ambienti religiosi ove, per essere coerenti, sono anche molto conformisti, magari bravi e ubbiienti e anche acritici, ma innoqui ragazzi dell'oratorio.

buona giornata a te!

Piertheoriginal, 24/08/2007 08.29:

Ci mancherebbe che ci fossi pure io a censurarti [SM=x268926] [SM=g27816] .....mi sembra che qualcuno in passato ci abbia già provato [SM=x268929] !!! Le tue "critiche" Bagavan sono sempre molto apprezzate, lo sai, e giustificate, per cui non è mai stato mio intendimento "ammorbidire" il nostro "grillo parlante"!!! La strada del confronto e dell'approfondimento è l'unica via percorribile, sarà la sensibilità e la consapevolezza di ognuno che saprà prendere ciò che di buono potrà venirne fuori e farlo proprio in base al personale sentire!




Piertheoriginal
00venerdì 24 agosto 2007 14:55
Bag
[SM=g27811] !!!!
BAGAVAN
00venerdì 14 settembre 2007 13:23
Re: Bag
ci siamo evoluti, questo è molto più attendibile e dimostrabile che un dogma indimostrabile!

se rinunciaamo a sondare la nostra natura, allora scappiamo dalla nostra natura!

tutto ciò che è ignoranza di noi stessi è solo immaginazione di noi stessi che prete di trascendere la mente quand ancora non la si è conosciuta.

buona giornata!

Piertheoriginal, 24/08/2007 14.55:

[SM=g27811] !!!!




GMU
00sabato 15 settembre 2007 17:51
io a certe stupidità non risponderei nemmeno...

ciao.....
LiviaGloria
00domenica 16 settembre 2007 20:39
...cancellato bagavan...
BAGAVAN
00domenica 16 settembre 2007 23:45
Re:
vergognati livia, moralista che non sei altro!

voi non mi meritate più, siete tornati al medioevo!

avete paura dell'uomo nuovo che potrebbe nascere sulla cenere di voi stessi!

LiviaGloria, 16/09/2007 20.39:

...cancellato bagavan...




GMU
00lunedì 17 settembre 2007 00:26
Re: Re:
BAGAVAN, 16/09/2007 23.45:

vergognati livia, moralista che non sei altro!

voi non mi meritate più, siete tornati al medioevo!

avete paura dell'uomo nuovo che potrebbe nascere sulla cenere di voi stessi!







caso al Troll in questione avrei potuto rispondere con

se non ti meritiamo che ci fai ancora qui?
quello che CHIUNQUE si merita è il rispetto... tu l'hai dato?

Giunto oramai alla frutta il Troll può comunque arrivare nel suo intento e potrà continuare a farlo: distruggere una comunità virtuale facendola passare per aggettivi impropri come fascista, moralista etc... tutti termini il cui uso improprio è ovvio. Non esistono persone come lui le vuole descrivere ma usando modi e toni tipici della protesta sociale tende volontariemente a confondersi nelle vesti della vittima. Questo ha l'effetto di scoraggiare persone nuove a far parte di ua comunità. Non ci credete? Porvate a intraprendere una discussione con il soggetto in questione: un filo logico scordatevelo, le provocazioni? aspettatevele anche su cose che non avrete mai inteso poichè sarà capace anche di mettervi in bocca parole mai dette. Il ragionamento per lui è impossibile poichè la ragione non la cerca ma se la costruisce da se. E allora in ragioni costruite da se e per se perchè non dovrebbe starsene per se? Ignoriamo dunque questi virus nocivi per le comunità virtuali... prevenzione gentili utenti...

Troll... se lo conosci lo EVITI se lo conosci non UCCIDE (la comunità virtuale)...

per info sui Troll:
http://digilander.libero.it/AntiTroll/
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Cosa fare quando si ha a che fare con un troll?
1° smascherarlo
2° ignorarlo

BAGAVAN
00lunedì 17 settembre 2007 00:34
Re: Re: Re:
SI L'HO DATO E HO CRITICATO IL VOSTRO MODO DI FARE MODERAZIONE, VOI LA CRITICA LA INTERPRETATE SOLO COME MANCANZA DI RISPETTO! è UN VOSTRO PROBLEMA E NON UN MIO PROBLEMA!

DOMANI, O MELGIO OGGI, IO CONTINUERò A LAVORARE PER IL MONDO INTERO, PER LA MIA FAMIGLIA E SOPRATTUTO PER APPROFONDIRE LA CONOSCENZA DI ME STESSO, VOI INVECE COSA FATE? CENSURATE E CANCELLATE!

CHE BELLA CULTURA LA VOSTRA!

ALTRO CHE DISTURBATORE! SIETE VOI CHE NON VOLETE ESERE DISTURBATOINEL SONNO REM DELL'IIREALE PARADISO SULLA TERRA!

LA VOLETE CAPIRE CHE NON MI CAMBIA LA VITA LA VOSTRA CEMSURA?
IL FATTO CHE MI DICIATE TROLL NON MI CAMBIA LA COSCIENZA, ANZI SONO DETERMINATO A RISPONDERVI PER LE RIME SE NECESSARIO!

IO VIVO SERENO UGUALMENTE ANCHE SE FATE COSì CON ME! MA VOI SIETE PIENI DI LIVORE NEI MIEI CONFRONTI E PENSATE PURE CHE LO SIA IO INVECE!

MA IO NON ODIO NESSUNO E PENSO CHE è NECESSARIO CHE VI LIBERIATE DAI VOSTRI REGIUDIZI SU DI ME, ALTRIMENTI COME POTRESTE FARE I MODERATORI IN MODO IMPARZIALE?

VOI POTETE CANCELLARE E IO NO! QUESTO è ABUSO DI POTERE!
SAPENDO CHE POTETE FARLO, PERCHè ALLORA NON RIFLETTETE SU CIò CHE SCRIVO? PERCHè SIETE PIENI DI DOGMI A CUI NON VOLETE RINUNCIARE, QUINDI IN BASE AI DOGMI ELABORATE MENTALMENTE NEL VOSTRO CERVELLO CHE COLORO I QUALI LA PENSANO DIVERSAMENTE DA VOI NON SONO SALVI!

LA ZAPPA SUI PIEDI? MA SE ALLA FINE DEL MESE IO PRENDO UGUALMENTE IL MIO MERITATO STIPENDIO! IL SUCCESSO NEL MIO LAVORO è ASSICURATO AL DI Là CHE IO SCRIVA NEL FORUM O NO!

QUESTA NON è LA MIA VITA, MA UGUALMENTE POSTO PER DARE MESSAGGI SCIENTIFICI SERI E APPROFONDITI! SE NON VOLETE ACCETTARLI, GIRATE PAGINA! MA NON SIETE CAPACI DI CONFUTARMI ED ALLORA SCAPPATE DALLE DISCUSSIONI IMPEGNATE!

E POI ANCHE PER I SEMPLICI SAPPIANO CHE LA CHIESA LI HA SEMPRE ANCHE IN PASSATO TORMENTATI CON SERMNI APOCAITTICI, NON MI MERAVIGLIO SE OGGI SI USA DARE ANCHE DEI TROLL A CHI NON ACCETTA LE CONDIZIONALI RESTRITTIVE DELLA CRITICA LIBERA E SERIA!

NEPPURE SIETE STATI CAPACI DI CONFUTARE LE MIE TESI NEI CONFRONTI DELL'INTELLIGENT DESIGN, MAGARI NEPPURE VOI SAPIENTONI SAPETE COSA è IL LORO MOVIMENTO FANTA-SCIENTIFICO!

GMU, 17/09/2007 00.26:



caso al Troll in questione avrei potuto rispondere con

se non ti meritiamo che ci fai ancora qui?
quello che CHIUNQUE si merita è il rispetto... tu l'hai dato?

Giunto oramai alla frutta il Troll può comunque arrivare nel suo intento e potrà continuare a farlo: distruggere una comunità virtuale facendola passare per aggettivi impropri come fascista, moralista etc... tutti termini il cui uso improprio è ovvio. Non esistono persone come lui le vuole descrivere ma usando modi e toni tipici della protesta sociale tende volontariemente a confondersi nelle vesti della vittima. Questo ha l'effetto di scoraggiare persone nuove a far parte di ua comunità. Non ci credete? Porvate a intraprendere una discussione con il soggetto in questione: un filo logico scordatevelo, le provocazioni? aspettatevele anche su cose che non avrete mai inteso poichè sarà capace anche di mettervi in bocca parole mai dette. Il ragionamento per lui è impossibile poichè la ragione non la cerca ma se la costruisce da se. E allora in ragioni costruite da se e per se perchè non dovrebbe starsene per se? Ignoriamo dunque questi virus nocivi per le comunità virtuali... prevenzione gentili utenti...

Troll... se lo conosci lo EVITI se lo conosci non UCCIDE (la comunità virtuale)...

per info sui Troll:
http://digilander.libero.it/AntiTroll/
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Cosa fare quando si ha a che fare con un troll?
1° smascherarlo
2° ignorarlo





GMU
00lunedì 17 settembre 2007 00:47
Re: Re: Re: Re:
BAGAVAN, 17/09/2007 00.34:


SI L'HO DATO E HO CRITICATO IL VOSTRO MODO DI FARE MODERAZIONE, VOI LA CRITICA LA INTERPRETATE SOLO COME MANCANZA DI RISPETTO! è UN VOSTRO PROBLEMA E NON UN MIO PROBLEMA!

DOMANI, O MELGIO OGGI, IO CONTINUERò A LAVORARE PER IL MONDO INTERO, PER LA MIA FAMIGLIA E SOPRATTUTO PER APPROFONDIRE LA CONOSCENZA DI ME STESSO, VOI INVECE COSA FATE? CENSURATE E CANCELLATE!

CHE BELLA CULTURA LA VOSTRA!

ALTRO CHE DISTURBATORE! SIETE VOI CHE NON VOLETE ESERE DISTURBATOINEL SONNO REM DELL'IIREALE PARADISO SULLA TERRA!

LA VOLETE CAPIRE CHE NON MI CAMBIA LA VITA LA VOSTRA CEMSURA?
IL FATTO CHE MI DICIATE TROLL NON MI CAMBIA LA COSCIENZA, ANZI SONO DETERMINATO A RISPONDERVI PER LE RIME SE NECESSARIO!

IO VIVO SERENO UGUALMENTE ANCHE SE FATE COSì CON ME! MA VOI SIETE PIENI DI LIVORE NEI MIEI CONFRONTI E PENSATE PURE CHE LO SIA IO INVECE!

MA IO NON ODIO NESSUNO E PENSO CHE è NECESSARIO CHE VI LIBERIATE DAI VOSTRI REGIUDIZI SU DI ME, ALTRIMENTI COME POTRESTE FARE I MODERATORI IN MODO IMPARZIALE?

VOI POTETE CANCELLARE E IO NO! QUESTO è ABUSO DI POTERE!
SAPENDO CHE POTETE FARLO, PERCHè ALLORA NON RIFLETTETE SU CIò CHE SCRIVO? PERCHè SIETE PIENI DI DOGMI A CUI NON VOLETE RINUNCIARE, QUINDI IN BASE AI DOGMI ELABORATE MENTALMENTE NEL VOSTRO CERVELLO CHE COLORO I QUALI LA PENSANO DIVERSAMENTE DA VOI NON SONO SALVI!








io domani parlerò con persone che in una discussione vogliono tenere un filo logico e non vanno fuori tema volontariamente (come parlare di Cronache di Narnia e sentirsi rispondere con il Cantico delle Creature)
BAGAVAN
00lunedì 17 settembre 2007 00:54
Re: Re: Re: Re: Re:
IL CANTICO DELLE CREATURE è UNA LETTERATURA BIBLICA A SFONDO MOLTO SESSUALE, NARNIA NON è PROPRIO UN CANTICO MA NEPPURE IL SUO CONTRARIO, DATO CHE è INCENTRATA SUL TEMA DEL SACRFICIO DEL LEONE, QUINDI IN POSITIVO PER CERTI VERSI, MA SEMPRE FAVOLA SI TRATTA, IN REALTà IL SENSO DEL SACRICIFIO OGGI L'UOMO COMUNE LO HA IN SE MA HA BISOGNO CHE AVVENGANO NELLA SUA VITA EVENTI CHE SI SPERA NON ACCADANO MAI, PROPRIO INVECE COME ACCADONO NELLE FAVOLE DEGLI EROI MITICI E ANIMATI!

L'IDEALITà EROICA è SOLO UNA PREDISPOSIZIONE EMOTIVA, MA LA REALTà è UN'ALTRA E NON VEDE EROI, MA PERSONE CHE TENGNO I PIEDI ER TERRA!

GMU, 17/09/2007 00.47:




io domani parlerò con persone che in una discussione vogliono tenere un filo logico e non vanno fuori tema volontariamente (come parlare di Cronache di Narnia e sentirsi rispondere con il Cantico delle Creature)




GMU
00lunedì 17 settembre 2007 01:02
il Troll ha affermato di non aver mancato di rispetto.

Bene... giudicate voi -> http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6731941&#idm71908683 [SM=g27813]
BAGAVAN
00lunedì 17 settembre 2007 01:43
Re:
GIUDICATE VOI? MA ALLORA CONFESSATE DI AVERE DEI PREGIUDIZI MORALISTICI, INSOMMA NON DOVREI ASPETTAMI UNA SENTENZA MISERICORSDIOSA MA DI CASTIFO ETERNO IN QUESTO FORUM!

MA TI LEGGI QUANDO SCRIVI GMU?

GIUDICARE CHI? COSA? ALLORA SIETE DAVVERO PRNTI A GIUDICARMI, QUINDI LE OFFESE ME LE DOVREI ASPETTARE ANCHE MOLTO GIUSTIFICATE COME SI GIUSTIFICARONO I BOIA DE VATICANO NEL MEDIOEVO, ABBIAMO OBBEDITO ALLA NOSTRA COSCIENZA, CIOè SI è OBBEDITO AGLI ORDINI DEL PAPA-RE!

BEH' QUESTO HA L'ARIA DI UN AVVISO DI GARANZIA, CIOè NEL TRIBULANE INQUISITORIO DEL FORUM, SI INTENDE!

E CHI MI GIUICHERà?

SENTIAMO! MA CHE BUFFNATE STAI DICENDO GMU? HAI PERSO ANCHE IL SENSO DELLA MISURA? RICORDATI CHE SEI TU AD AVERE IL COLTELLO DALLA PARTE DEL MANICO O ESSERE ANCHE SUL PULPITO, E CHE PULPITO!

E POI IL VOSTRO MESSIA GESù NON VI HA FORSE DETTO, NON GIUDICATE PER NO ESSERE GIUDICATI? CON LO STESSO GIUDIXIO CN CUI GIUDICATE SARETE GIUDICATI! QUESTO VALE PER CHI CI CREDE, CIOè VOI E NON PER ME CHE NON VI GIUDICO NEL CUORE MA VI CRITICO SOLTANTO, E QUESTO LO CONSIDERATE GIUDIZIO MA ERRONEAMENTE, PERCHè CRITICA E GIUDIZIO SONO DUE COSE DIFERENTI!

NON LO SAPEVI GMU? SAPIENTONE CHE NON SEI ALTRO?

GMU, 17/09/2007 01.02:

il Troll ha affermato di non aver mancato di rispetto.

Bene... giudicate voi -> http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6731941&#idm71908683 [SM=g27813]




orsopazzo
00lunedì 17 settembre 2007 13:26
Libertà
Voglio spezzare una lancia in favore di BAGAVAN,
sono un'assertore della Libertà a 360° e nei topic di Bagavan non ho trovato offese gratuite, se qualcosa ha detto e ribadito è perchè con alcune parole rafforza i suoi concetti, il suo pensiero, che sebbene individuale, può o meno essere dagli altri accettato;
Altri hanno usato ben altre parole, che se anche rivestite di gentilezza mascheravano un'ODIO profondo verso chi la pensa diversamente, viceversa Bagavan pensa e dice, pagando in prima persona e se non sono affatto d'accordo e sono in antitesi con il suo pensiero, lo rispetto come un'avversario dialettico;
Tutto ciò per dire che per me, Bagavan deve essere RIABILITATO.
Orsopazzo
BAGAVAN
00lunedì 17 settembre 2007 14:35
Re: Libertà
GRAZIE ORSOPAZZO, ANCHE TU HAI DELLE SOLIDE ARGOMENTAZIONI MISTICHE, CERTO, IO NON VADO PAZZO PER LA VITA MISTICA, MA ALMENO CIò CHE è SUCCESSO HA INSEGNATO A ME CHE OLTRE UNA CERTA LOGICA DEL FORUM NON CI SI DEVE SPINGERE! PENA L'INCOMPRENSIONE, OVVIAMENTE!

HO APERTO UNA COMUNITà SCIENTIFICA STAMATTINA MA NON VI SONO MODERATORI, è SUFFICIENTE VOLER FARE UN CAMMINO DI RIFLESSIONI SULLA SCIENZA A CUI TENGO MOLTO, VISTO CHE SU QUESTO FORUM SI ABUSA DELLA SCIENZA O LA SI SBATTE IN PRIMA PAGINA COME UN MOSTRO SENZ'ANIMA OPPURE LE SI VUOLE DARE UN'ANIMA FORZANDO DOGMATICAMENTE IL RAPPORTO FRAGILE TRA FEDE E RAGIONE!

ECCO IL MIO FPRUM APPENA APERTO
sarmung.freeforumzone.leonardo.it/

NON HO OFFESO NESSUNO, HO SOLO CRITICATO E PER QUESTO LORO L'HANNO INTERPRETATO COME DELLE OFFESE O COME DEI FUORI TEMA RISPETTO ALLE LORO DIRETTIVE RELIGIOSE E FONDAMENTALISTE!

BUONA GIORNATA!

orsopazzo, 17/09/2007 13.26:

Voglio spezzare una lancia in favore di BAGAVAN,
sono un'assertore della Libertà a 360° e nei topic di Bagavan non ho trovato offese gratuite, se qualcosa ha detto e ribadito è perchè con alcune parole rafforza i suoi concetti, il suo pensiero, che sebbene individuale, può o meno essere dagli altri accettato;
Altri hanno usato ben altre parole, che se anche rivestite di gentilezza mascheravano un'ODIO profondo verso chi la pensa diversamente, viceversa Bagavan pensa e dice, pagando in prima persona e se non sono affatto d'accordo e sono in antitesi con il suo pensiero, lo rispetto come un'avversario dialettico;
Tutto ciò per dire che per me, Bagavan deve essere RIABILITATO.
Orsopazzo




Ghergon
00lunedì 17 settembre 2007 15:38
E' pratica comune nei forum chiudere discussioni e bannare le persone esagitate.
Pratica comunissima.
Questo è il forum più democratico della rete e per arrivare a farsi bannare ci vuole una pazienza ed un impegno certosino.

Auguri a bagavan per il suo nuovo forum. [SM=g27811]
LiviaGloria
00martedì 18 settembre 2007 12:38
Re: Re: Libertà
BAGAVAN, 17.09.2007 14:35:

GRAZIE ORSOPAZZO, ANCHE TU HAI DELLE SOLIDE ARGOMENTAZIONI MISTICHE, CERTO, IO NON VADO PAZZO PER LA VITA MISTICA, MA ALMENO CIò CHE è SUCCESSO HA INSEGNATO A ME CHE OLTRE UNA CERTA LOGICA DEL FORUM NON CI SI DEVE SPINGERE! PENA L'INCOMPRENSIONE, OVVIAMENTE!

HO APERTO UNA COMUNITà SCIENTIFICA STAMATTINA MA NON VI SONO MODERATORI, è SUFFICIENTE VOLER FARE UN CAMMINO DI RIFLESSIONI SULLA SCIENZA A CUI TENGO MOLTO, VISTO CHE SU QUESTO FORUM SI ABUSA DELLA SCIENZA O LA SI SBATTE IN PRIMA PAGINA COME UN MOSTRO SENZ'ANIMA OPPURE LE SI VUOLE DARE UN'ANIMA FORZANDO DOGMATICAMENTE IL RAPPORTO FRAGILE TRA FEDE E RAGIONE!

ECCO IL MIO FPRUM APPENA APERTO
sarmung.freeforumzone.leonardo.it/

NON HO OFFESO NESSUNO, HO SOLO CRITICATO E PER QUESTO LORO L'HANNO INTERPRETATO COME DELLE OFFESE O COME DEI FUORI TEMA RISPETTO ALLE LORO DIRETTIVE RELIGIOSE E FONDAMENTALISTE!

BUONA GIORNATA!







Bag...bag...dici adesso,per imbonirti orsopazzo che ha solide argomentazioni mistiche...
Direi che o le tue opinioni cambiano ogni 24 ore...oppure cerchi soccorsi...
Ti riporto le tue contrarietá verso orsopazzo....(le offese le ho cancellate)

"Re:
Orsopazzo io non ho paura della morte, non hai capito una mazza di me, mentre tu sei un libro aperto per noi scienziati, si capisce subito la sindrome a cui andate soggetti come dissociati dualistici.

Non sono prigioniero delle tue allucinazioni e questo mi basta per vivere sereno. "

"e smetti di teolocizzare verità che nemmeno possono essere condivise da altre religioni o da tutte messe insieme. scrivi per dialogare che è meglio."

"ma che porca miseria dici? ma ti leggi quando scrivi? "

"certo, infatti sono solo favole e quindi letteratura fantastica."

"

quindi non raccontarmi favole sui messaggi da te avuti, sono tutti spiegabilissimi nella stessa natura genetica del tuo cervello, magari, la tua evoluzione ti ha portato ad essere un videoregistratore ultraterreno del terso millennio, ma probabimente è solo e solamente un meccanismo di autoconvinzione ben radicata e senza accettare il confronto con la scienza, quindi non accettando di sottostare a test in cui è più o meno riproducibile il tuo fenomeno e magari anche guaribile senza bisogno di esorcizzarti.

buona notte, continua a sognare! ma preferico che tu esca da tuo letargo genetico, oggi si comunica con la ragione e non il dogma o l'assolutismo-rivelazionismo.


"scendi dal piedistallo orsopazzo, non sta a te determinare il cammino degli uomini, ogni ha il suo percorso, ok? "

"

Dio, posto da orsopazzo così lontano dalla realtà degli uomini, non esiste perchè è lui stesso parte della sua invenzione mentale, anzi, tslmente lontano che mi domando da che pianeta arriva orsopazzo per farcelo conoscere così in modo complicato per gli uomini.

No! non esiste proprio il suo dio anche se orsopazzo lo vedesse con il terzo occhio .."


"quindi le tue elaborazioni mistiche non dovrebbero essere nemmeno materia di riflessione visto che non sono realistiche"

Bene...anzi....e pensare che queste frasi sono prese soltanto da un topic "difendere COLUI in cui si crede"...quindi immaginiamo mesi di discussioni....e che i post con le offese li ho cancellati.

Quindi bag....direi che fino a che orsopazzo non ha preso le parti della "libertá" direi che tu non eri ASSOLUTAMENTE a favore delle "solide argomentazioni mistiche" di orsopazzo...


BAGAVAN
00giovedì 20 settembre 2007 16:33
Re: Re: Re: Libertà
ae io cambio molto spesso è perchè credo che tutto si trasforma nell'universo, anche l'ego umano, ma il tuo livia rimane statico e non segue le onde del rinnovamento e quindi rimate il solito analizzare in base alla tua falsa logica.

l'ego umano muta sempre e segue le onde del rinnovamento, mentre l'ego dogmatico che crede di avere la verità in tasca rimane presuntuosamente certo di avere sempre ragione!

io muto sempre e rinasco ognui giorno sulla cenere del mio vecchio ego e sempre accade così nella mia vita, senza mai un ieri uguale adf oggi, ma restano come ancora solo i rapporti interpwersonali con la mia famiglia, per il resto anche sul lavoso io mi aggiorno e miglioro la mia professione.

non potete dogmaticamente essere assolutamente certi che il rinnovamento dei laici come me non sia per nulla anche un po' spirituale!

Io lavoro come medico e voi non potete deontologicamente giudicare il mio operato in internet, neppure potete essere in alcun modo influenti nella commissione disciplinare, quindi non ha alcun valore le vostre analisi dei miei post in base a due pesi e due misure.

livia, tu non vuoi rinascere sulle ceneri del tuo ego attuale, perchè per te ora è l'unica tua certezza psicologica, quindi la tua fede mentale ne ha bisogno perchè ha bisogno proprio di un ego statico solo teologicamente apparentemente trascendentale, quindi ummutabile, ma anche così come fai tu si può arrivare ad inbibire un eventuale rinnovamento spirituale, che non è teologico per nulla e non può essere scritto perchè è inesprimibile, cioè molto personale.

si al cambiamento dell'ego i migliore ogni giorno, no alla staticità inibitoria di una condizionale dogmatica che rende di fatto l'attuale ego umano - che si è illuso con la fede (solo a parole) di avere trasceso la natura - impedito di vivere una buona novella, come una nuova idea di se stessi e una nuova visione di se stessi!

Buona giornata!

LiviaGloria, 18/09/2007 12.38:



Bag...bag...dici adesso,per imbonirti orsopazzo che ha solide argomentazioni mistiche...
Direi che o le tue opinioni cambiano ogni 24 ore...oppure cerchi soccorsi...
Ti riporto le tue contrarietá verso orsopazzo....(le offese le ho cancellate)

"Re:
Orsopazzo io non ho paura della morte, non hai capito una mazza di me, mentre tu sei un libro aperto per noi scienziati, si capisce subito la sindrome a cui andate soggetti come dissociati dualistici.

Non sono prigioniero delle tue allucinazioni e questo mi basta per vivere sereno. "

"e smetti di teolocizzare verità che nemmeno possono essere condivise da altre religioni o da tutte messe insieme. scrivi per dialogare che è meglio."

"ma che porca miseria dici? ma ti leggi quando scrivi? "

"certo, infatti sono solo favole e quindi letteratura fantastica."

"

quindi non raccontarmi favole sui messaggi da te avuti, sono tutti spiegabilissimi nella stessa natura genetica del tuo cervello, magari, la tua evoluzione ti ha portato ad essere un videoregistratore ultraterreno del terso millennio, ma probabimente è solo e solamente un meccanismo di autoconvinzione ben radicata e senza accettare il confronto con la scienza, quindi non accettando di sottostare a test in cui è più o meno riproducibile il tuo fenomeno e magari anche guaribile senza bisogno di esorcizzarti.

buona notte, continua a sognare! ma preferico che tu esca da tuo letargo genetico, oggi si comunica con la ragione e non il dogma o l'assolutismo-rivelazionismo.


"scendi dal piedistallo orsopazzo, non sta a te determinare il cammino degli uomini, ogni ha il suo percorso, ok? "

"

Dio, posto da orsopazzo così lontano dalla realtà degli uomini, non esiste perchè è lui stesso parte della sua invenzione mentale, anzi, tslmente lontano che mi domando da che pianeta arriva orsopazzo per farcelo conoscere così in modo complicato per gli uomini.

No! non esiste proprio il suo dio anche se orsopazzo lo vedesse con il terzo occhio .."


"quindi le tue elaborazioni mistiche non dovrebbero essere nemmeno materia di riflessione visto che non sono realistiche"

Bene...anzi....e pensare che queste frasi sono prese soltanto da un topic "difendere COLUI in cui si crede"...quindi immaginiamo mesi di discussioni....e che i post con le offese li ho cancellati.

Quindi bag....direi che fino a che orsopazzo non ha preso le parti della "libertá" direi che tu non eri ASSOLUTAMENTE a favore delle "solide argomentazioni mistiche" di orsopazzo...






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