Problematiche Valtorta

Tosca76, 18/05/2009 22.34:

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Altre forme di vita su altri pianeti non significa forme di vita intelligenti, nè tantomeno creature simili all'uomo. Persino i batteri sono considerati forme di vita. E non mi sembra che la Valtorta abbia affermato che esistano forme di vita intelligeti oltre la nostra.

Quindi non vedo dove sta l'eresia.

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Ghergon, 18/05/2009 21:50:

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“Sarei un ben piccolo e limitato Iddio Creatore se non avessi creato che la Terra come mondo abitato! Con un palpito del mio volere ho suscitato mondi e mondi dal nulla e li ho proiettati, pulviscolo luminoso, nell’immensità del firmamento. La Terra, di cui siete tanto orgogliosi e tanto feroci, non è che uno dei pulviscoli rotanti nell’infinito, e non il più grande. Certo però è il più corrotto. Vite e vite pullulano nei milioni di mondi che sono la gioia del vostro sguardo nelle notti serene, e la perfezione di Dio vi apparirà quando potrete vedere, con la vista intellettuale dello spirito ricongiunto a Dio, le meraviglie di quei mondi.”
Gesù a Maria Valtorta.

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hhh., 19/05/2009 15.19:

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non sono informato su questo argomento ,ho letto quello che posti e specialmente la parte finale mi puzza di inganno del re della menzogna ,poi se mi dici che e' stata condannata dalla chiesa confermi tutto.

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=Foxtrott=, 19/05/2009 15:33:

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Leggi qualcosa di Valtorta prima di giudicare






e' un consiglio o un'ordine?
l'opinione di qualche credente se ti riferisci a ghergon mi fido di lui e di quello che posta ,sai ogni tanto ci vuole un po' di fiducia sul prossimo. quando mi dicono che la chiesa cattolica ha gia' condannato non mi pare l'opinione di qualche credente. se poi ,dopo che mi informo sull'eretica valtorta vedo che ghergon sbagliava chiedero' scusa .di danno fastidio i facili giudizi?rilassati

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hhh., 19/05/2009 15.52:

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e' un consiglio o un'ordine?
l'opinione di qualche credente se ti riferisci a ghergon mi fido di lui e di quello che posta ,sai ogni tanto ci vuole un po' di fiducia sul prossimo. quando mi dicono che la chiesa cattolica ha gia' condannato non mi pare l'opinione di qualche credente. se poi ,dopo che mi informo sull'eretica valtorta vedo che ghergon sbagliava chiedero' scusa .di danno fastidio i facili giudizi?rilassati

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LiviaGloria, 19/05/2009 17.00:

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questo è un elenco,credo sia importante leggerlo per sapere.

La differenza è che la Valtorta è stata condannata,ma Med non è nè condannata,nè approvata.

www.kryplos.com/ikthys/Archivio/false-appar.htm

ELENCO DELLE FALSE APPARIZIONI E RIVELAZIONI
CONDANNATE DAI VESCOVI DIOCESANI
(a cura di Michele Cafaro)

Esistono moltissime rivelazioni private non riconosciute dalla Chiesa, tuttavia queste sono tra le piů famose che hanno e che continuano ad ingannare tanti fedeli e religiosi nel mondo intero.
Per evitare rischi, meglio fuggire da qualsiasi rivelazione soprannaturale e camminare in oscura fede che č ciň che Dio vuole come potete leggere nell'opera "Salita del Monte Carmelo" di San Giovanni della Croce.

- 1503-1566 Nostradamus, Francia
- 1600~ Maddalena della croce, Cordova, Spagna
- 1769-1821 Marie Lenormand, Francia
- 1846 La Salette, Francia, riconosciuta nel 1851 ma condannata dal Sant' Uffizio Decr. 9 maii 1923 ed inserita nell'
Index Librorum Prohibitorum (Pio XI)
- 1871-1916 Rasputin, Siberia
- 1861-1922 Felicie Kozlowska, suora francescana scomunicata da Pio X
- 1878 Luigia Piccareta, Corato (I)Condanna Decr. S. Off. 13 iul. 1938 (Index Librorum Prohibitorum)
- 1931 Ezquioga, Spagna
- 1931 Izurdiaga, Spagna
- 1933 Onkerzele, Belgio
- 1933 Etikhove, Belgio
- 1933 Herzele, Belgio
- 1933 Olsene, Belgio
- 1933 Berchem-Anvers, Belgio
- 1933 Tubize, Belgio
- 1933 Verviers, Belgio
- 1933 Wilrijk, Belgio
- 1936 Bouxiers-aux-Dames, Francia
- 1936 Ham-sur-Sambre, Belgio
- 1937 Voltago, Italia
- 1938 Kerizinen, Francia
- 1943 Girkalnis, Lituania
- 1943 Athis-Mons, Francia
- 1944 Ghiaie di Bonate, Italia
- 1945 Ida Peerdeman, Amsterdam (NL), condannata dal Vescovo Huibers il 7.5.56, conferma Santa Sede Cardinal Pizzardo il
13.3.57 (prot. N. 511/53), 25.03.1974 Congregazione per la dottrina della fede conferma divieto di propaganda, 26.04.1986
Cardianale Ratzinger conferma validitŕ notifica del 1974.
- 1946 Espis, Francia
- 1947 Pierina Gilli, Montichiari (I)
- 1947 Casanova Stafora (ragazza), Italia
- 1947 Rosa Mistica, Italia, condannata dal Vescovo Bruno Foresti di Brescia
- 1947 Forsweiler, Germania
- 1948 Gimigliano (ragazza), Italia
- 1948 Marina di Pisa, Italia
- 1948 Lipa (1 religioso), Filippine
- 1948 Montlucon (1 religioso), Francia
- 1948 Cluj, Romania
- 1949 Lublin, Polonia
- 1949 Zo-Se (1 religioso), Cina
- 1949 Heroldsbach (4 bambini), Germania
- 1950 Acquaviva Platani (ragazza), italia
- 1951 Casalicontrada (1 uomo), Italia
- 1953 Cossirano (1 uomo), Italia
- 1953 Santo Saba (ragazzo), Italia
- 1953 Maria Valtorta, Caserta (I), condannata dalla Santa Sede nel 1949, 1960, 1985 e 1993 (16.12.59 Papa Giovanni XXIII
conferma "libri proibiti")
- 1954 Eisenberg (ragazza), Austria
- 1954 Marie-Paule Guigčre, Quebec, 1971 forma l’armata di Maria, condannata nel 1987 dal Cardinal Louis-Albert Vachon,
Arcivescovo di Quebec con conferma del Cardinal Ratzinger nel febbraio 1987. Agosto 2001 I vescovi canadesi: l'«Armée de
Marie» non č cattolica.
- 1956 Urbania (diversi bambini), Italia
- 1961 Garabandal (4 ragazze), Spagna, condannata definitivamente dal Vescovo di Santander Jose Vilaplana 11.10.96
- 1961 Craveggia (1 donna), Italia
- 1961 Rosa Quattrini, San Damiano (I)
- 1962 Ladeira (1 donna), Portogallo
- 1964 San Vittorino, Italia
- 1966 Ventebbio (1 prete), Italia
- 1967 Bohan (2 uomini), Belgio
- 1968 Palmar de Troya (4 ragazzi), Spagna
- 1968 Carmela Carabelli, Italia
- 1970 Veronica Leuken, Bayside (USA), condannata dalla Congregazione per la Dottrina della Fede 14.6.66 e dal Vescovo di
Brooklyn John Mugavero 4.11.86
- 1971 Marisa Rossi, Roma (I), seguita da Don Claudio Gatti incorso nella sospensione "latae sententiae" il 22.10.1998 dal Card.
Camillo Ruini.
- 1972 Don Stefano Gobbi, Italia, condanna Arcivescovo Agostino Cacciavillan (USA) 12.1.95
- 1973 Mortzel, Belgio
- 1973 Dozulé (Magdalene Aumont) Francia, condannata dai Vescovi di Bayeux & Lisieux Jean Badré 24.6.83 e Pierre Pican
15.3.91
- 1974 Derval (1 uomo), Francia
- 1976 Cerdanyola, Spagna
- 1977 Le Fréchou (1 uomo), Francia
- 1980 Ampero Cuevas, El Escorial Spagna
- 1980 Ede Oballa (1 uomo), Nigeria
- 1981 Medjugorje (6 ragazzi), Bosnia-Erzegovina, Non riconosciuta dai Vescovi Pavao Zanic (1985) e Ratko Peric (1993, 1997)
- 1981 La Taludičre (ragazzo), francia
- 1982 Nowra (1 uomo), Australia
- 1982 Canton (1 donna), USA
- 1983 Penablanca (ragazzo), Cile
- 1983 Olawa (1 uomo), Polonia
- 1984 Gargallo di Carpi (1 uomo), Italia
- 1985 Renato Baron, San Martino di Schio (Vicenza) Italia
- 1985 Oliveto Citra, Salerno (12 ragazzi) Italia
- 1985 Maureen Sweeney, Cleveland (USA)
- 1985 Julia Kim, Naju, Korea
- 1985 Vassula Ryden, Svizzera, "messaggi non divini" Congregazione per la Dottrina della Fede 6.10.95
- 1986 Nsimalen (6 ragazzi), Cameroon
- 1987 Mayfield, Irlanda
- 1987 Terra Blanca (3 ragazzi), Messico
- 1988 Christina Gallagher, Irlanda, "nessun intervento soprannaturale" Arcivescovo Michael Neary
- 1988 Lubbock (diverse persone), USA
- 1988 Scottsdale (diverse persone), USA
- 1988 Estella Ruiz, Phoenix (USA)
- 1989 Joseph Januszkiewicz, Marlboro, New Jersey
- 1990 Teresa Lopez e Veronica Garcia, Denver (USA), divieto di promozione Arcivescovo J. Francis Stafford 9.3.94
- 1992 Carol Ameche, Scottsdale, Arizona (USA)
- 1993 Matthew Kelly, New S. Wales, Australia

Altri luoghi e veggenti pericolosi in Italia sono:
Salvatore Caputa a Mozanbano (Mantova);
Pina Micali a Giampilieri Marina (Messina);
Giuseppe Auricchia di Avola (Siracusa);
Silvana Orlandi ad Ostina (Firenze);
Rossana Salvadori a Borgo Meduna (Pordenone);
Fratel Cosimo a Reggio Calabria; Debora di Manduria(Taranto);
"Chiesa dello spirito santo" (1 donna) di Asso (Como);
Pino Casagrande (in circolazione);
Divina Sapienza di Cassino (messaggi trasmessi via internet)

Siti che trattano argomenti attinenti al tema:

ELENCO APPARIZIONI NON CONDANNATE MA NEMMENO APPROVATE

CONDANNA RIVELAZIONI DOZULÉ (francese)

CONDANNA APPARIZIONI GARABANDAL (inglese)

MEDJUGORJE:
Attuazione Decreto "Romanis Pontificibus" (italiano) --- idem in inglese --- idem in spagnolo
Attuato definitivamente il Decreto "Romanis Pontificibus" (italiano) --- idem in inglese --- idem in spagnolo
Documenti sul caso Medjugorje di Richard Chonak (inglese)
Prove contro Medjugorje (inglese)
Altri articoli sulle veritŕ di Medjugorje:
JESUS N. 7 luglio 2001,
"Apparizioni" discusse
VITA PASTORALE N. 10 ottobre 2001, E il vescovo disse: «Č una una vergogna»

CONGREGAZIONE PER LA DOTTRINA DELLA FEDE: ISTRUZIONE CIRCA LE PREGHIERE PER OTTENERE DA DIO LA GUARIGIONE

ALCUNE FALSE APPARIZIONI (catalogate da Rick Salbato)

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Ghergon, 19/05/2009 19.57:

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Mi spiace contraddirti ma quello che è stato proibito dalla Chiesa Cattolica è proibito.
La Chiesa non si contraddice MAI..perchè DIO non si contraddice mai.
Rammenta al tuo parroco smemorato che i libri della Valtorta non devono essere consigliati se non prima di aver messo bene in guardia il lettore e il fedele...sono da prendere come romanzetti, dove non sono eretici e pericolosi come dice il SANTO PADRE.
l'ultima cosa che riporti non mi sembra rientri nel contesto.

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=Foxtrott=, 19/05/2009 20.05:

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si contraddice eccome Ghergon...la storia insegna..credi di saperne di più di tutti in questo forum, ma ti consiglierei di chiedere il dono dell'umiltà quando preghi Dio la sera, ammesso che tu preghi e non abbia altro per la testa

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Ghergon, 19/05/2009 20.41:

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sicuramente ne so più di chi immagina la Chiesa Cattolica Sposa di Cristo e comandata da Cristo tramite il SUO VICARIO un porto di mare e un covo di individui che si contraddicono e sparano cazzate una dietro l'altra giorno dopo giorno...è sicuramente, questa, una presa di posizione "dottrinale" da vero "cattolico" istruito...

Comunque ti ringrazio del consiglio e dei tuoi bei pensierini sulle mie preghiere serali...

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Ghergon, 19/05/2009 22.16:

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Non ci si può ribellare al Papa che considera fra l'altro la valtorta una malata mentale.




Il poema dell’Uomo-Dio, scritta, su presunta ispirazione divina, dalla mistica Maria Valtorta.

L’opera si è diffusa tra i seguaci di Medjugorje, sin dal 1982, quando, come vedremo, vi era stata una approvazione della Madonna, comunicata attraverso Marija.

Tuttora è considerata un cult nell’ambiente, tanto è vero che nel corso della seconda metà del 2006 Radio Maria ne ha trasmesso una lettura a puntate.

La stranezza consiste nel fatto che la prima edizione di questo libro fu inserita, nel 1959, nell’Indice dei Libri Proibiti dalla Chiesa Cattolica.

Il 31 gennaio 1985 l’allora cardinale Joseph Ratzinger, in qualità di prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede, scrisse una lettera indirizzata all’arcivescovo di Genova, Giuseppe Siri, in cui definiva l’opera in questione espressione di
«una ben nota categoria di malattie mentali».

Il futuro papa Benedetto XVI proseguiva dicendo che gli elementi introdotti nella seconda edizione non cambiano la natura dell’opera, che è costituita da una montagna di puerilità, fantasie, falsità storiche ed esegetiche, diluite in un’atmosfera sottilmente sensuale, a causa di uno stuolo di donne al seguito di Gesù.

Nel complesso si tratta di un cumulo di elementi pseudoreligiosi. Pertanto, anche per la seconda edizione, il giudizio di condanna da parte della Chiesa rimane valido.

Pur essendo stato ufficialmente abolito, per il cardinale Ratzinger l’Indice dei Libri Proibiti «conserva tutta la propria autorità morale».
Padre Philip Pavich, un francescano statunitense di origini croate, che viveva a Medjugorje ormai da cinque anni, il 4 ottobre 1991 volle comunicare tramite fax al Medjugorje Center che si trattava di un testo messo all’indice e che non era possibile che la Madonna lo approvasse: chiedeva quindi che non fosse più venduto.

Allegò anche la lettera di Ratzinger. Ecco cosa accadde, nelle parole dello stesso Pavich: «Invece di ringraziarmi, si infuriarono per quello che avevo fatto.
Non tolleravano che io sfrontatamente contraddicessi la Madre di Dio. “Se non credi alla Valtorta, allora non credi a Medjugorje”: questo è ciò che mi dicevano». Nel marzo 1992, quando Marija era negli Stati Uniti per una serie di incontri con i fedeli d’oltreoceano, fu ospite, a New Orleans, di una puntata del programma Focus, trasmesso dalla rete EWTN. Era accompagnata da padre Slavko Barbaric, il francescano carismatico diventato direttore spirituale dei veggenti dopo l’allontanamento di Vlašic (comandato nel 1984 dal vescovo Žanic per motivi disciplinari). Ad un certo punto arrivò la telefonata di un telespettatore di nome Bob.
BOB: Che cosa ha detto esattamente la Madonna sul Poema dell’Uomo-Dio? La questione è molto controversa e ci sono discussioni tra coloro che credono ai messaggi di Medjugorje.
MARIJA: Un giorno, nei primi tempi, io non sapevo neanche dell’esistenza di questo libro. Ma un frate converso di Mostar mi ha detto: «Domanda alla Madonna se è veritiero». Io ho domandato e la Madonna mi ha detto: «Si può leggere». Non ha detto nient’altro. Ora ho sentito che ci sono dei grossi problemi con questo libro e forse padre Slavko potrà spiegarli.
PADRE BARBARIC: Sì, c’è molta confusione su questo punto. Questo è il mio consiglio: domandate al vostro vescovo cosa bisogna pensare a questo riguardo.
Nel 1995 Suor Emmanuel Maillard, che vive nella «Comunità delle Beatitudini» di Medjugorje, intervistò Marija, la quale confermò e precisò alcuni dettagli: il francescano che le aveva chiesto di interpellare la Madonna si chiamava padre Franjo; l’anno era precisamente il 1982. L’ipotesi più ragionevole è che Marija, non conoscendo il libro, non immaginasse certo che fosse all’Indice. E così s’inventò una risposta che, per quanto vaga, smentiva clamorosamente la posizione ufficiale della Chiesa.

ndr poveretti...

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=Foxtrott=, 20/05/2009 11.00:

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Capisco molto bene il tuo punto di vista Ghergon, a me non dispiace se rimani contro Valtorta nè a Medjugorje. Io rispetto la Chiesa e i Papi, ma non mi devono venire a sindacare ciò che io ritengo valido o no per la mia disciplina morale..Resta pure forte della tua posizione, a me non mi turba affatto.
Ciao

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Ghergon, 19/05/2009 20:47:

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e' un ]

ti ringrazio della fiducia.
purtroppo qui c'è gente che mette in dubbio e nega persino le decisioni della Chiesa Cattolica e poi dice però addirittura di militarci...
cmq posto sempre cose assolutamente certe e comprovate.
La DOTTRINA e il magistero e le decisioni della Chiesa non sono opinioni...sono assolutamente certe e da seguire.

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il problema della valtorta nasce in questi ultimi periodi da ambienti carismatici,anche se in questi ambienti ci sono tante brave persone molte sono polpette avvelenate .questo e' tutto normale se consideriamo l'apostasia e il re della menzogna.