catechismo

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hhh.
00sabato 19 giugno 2010 13:57
perche' non si usa piu' il catechismo di s.pio X?,SI STA' PARLANDO DELL'ULTIMO PAPA SANTO,di un catechismo semplice adatto a tutti.
perche' non lo usano piu'?
Ghergon
00sabato 19 giugno 2010 14:15
Perchè hanno fatto quello nuovo che in alcuni punti è ben dubbio...a loro piace di più...(un esempio per tutti la storia dell'antica alleanza revocata o meno...)


LiviaGloria
00sabato 19 giugno 2010 15:06
Perchè seguono il magistero.
hhh.
00sabato 19 giugno 2010 15:12
Re:
LiviaGloria, 19/06/2010 15.06:

Perchè seguono il magistero.




che significa scusa ?che chi insegna catechismo con il libro di san pio X non segue il magistero?
LiviaGloria
00sabato 19 giugno 2010 16:02
No,assolutamente no!!!!!!Anche quello fà parte del magistero.

Ma il magistero oggi insegna il catechismo di oggi.

Diciamo che è come se qualcuno insegnasse il catechismo degli anni 1000,sarebbe vero???Certo che lo è,ma nel frattempo si è "evoluto",cioè ha apportato aggiunte in base alla rivelazione in base al corso del tempo.

Quindi in quel senso che segue il magistero.

Chi rinnega quello di PioX rinnega la Chiesa e chi rinnega quello di oggi,ugualmente.


insomma siamo allo stesso giretto.........!!!! [SM=g27828] [SM=x268940] [SM=g27823]
Ghergon
00sabato 19 giugno 2010 16:49
Re:
LiviaGloria, 19/06/2010 16.02:

No,assolutamente no!!!!!!Anche quello fà parte del magistero.

Ma il magistero oggi insegna il catechismo di oggi.

Diciamo che è come se qualcuno insegnasse il catechismo degli anni 1000,sarebbe vero???Certo che lo è,ma nel frattempo si è "evoluto",cioè ha apportato aggiunte in base alla rivelazione in base al corso del tempo.

Quindi in quel senso che segue il magistero.

Chi rinnega quello di PioX rinnega la Chiesa e chi rinnega quello di oggi,ugualmente.


insomma siamo allo stesso giretto.........!!!! [SM=g27828] [SM=x268940] [SM=g27823]



E' di fede che i dogmi sono immutabili e che non esiste evoluzione e non esistono nemmeno nuove rivelazioni.
Io non capisco cosa sia il catechismo di oggi rispetto a quello di ieri.
Il Catechimso di SAN PIO X è perfetto e sarà sempre perfetto nella sua sintetica e mirabile perfezione.
Il catechismo dell'anno mille se esiste sarebbe validissimo ancora oggi, perchè Dio non inganna nessuno.



hhh.
00sabato 19 giugno 2010 17:04
Re:
LiviaGloria, 19/06/2010 16.02:

No,assolutamente no!!!!!!Anche quello fà parte del magistero.

Ma il magistero oggi insegna il catechismo di oggi.

Diciamo che è come se qualcuno insegnasse il catechismo degli anni 1000,sarebbe vero???Certo che lo è,ma nel frattempo si è "evoluto",cioè ha apportato aggiunte in base alla rivelazione in base al corso del tempo.

Quindi in quel senso che segue il magistero.

Chi rinnega quello di PioX rinnega la Chiesa e chi rinnega quello di oggi,ugualmente.


insomma siamo allo stesso giretto.........!!!! [SM=g27828] [SM=x268940] [SM=g27823]




livia papa pio x ha terminato il suo pontificato nel 1904 non si parla di mille anni fa' e se non sbaglio ,si puo' dire hce molti dogmi o dottrine sono state confermate nel corso dei secoli ma dal 900 in poi non e' cambiato niente,quindi ripeto,veramente non so' perche' hanno tolto il catechismo di san pio X ,potrei fare un paio di chiamate e sapere come e' iniziata la soria ma vorrei parlarne con voi,tu sai qualcosa al riguardo?hai mai letto il catechismo di san pio X?ghergon tu hai letto il catechismo di san pio X con il commento del dott dragone?
LiviaGloria
00sabato 19 giugno 2010 17:27
Re: Re:
hhh., 19/06/2010 17.04:




livia papa pio x ha terminato il suo pontificato nel 1904 non si parla di mille anni fa' e se non sbaglio ,si puo' dire hce molti dogmi o dottrine sono state confermate nel corso dei secoli ma dal 900 in poi non e' cambiato niente,quindi ripeto,veramente non so' perche' hanno tolto il catechismo di san pio X ,potrei fare un paio di chiamate e sapere come e' iniziata la soria ma vorrei parlarne con voi,tu sai qualcosa al riguardo?hai mai letto il catechismo di san pio X?ghergon tu hai letto il catechismo di san pio X con il commento del dott dragone?




I mille anni era un esempio di tempo retrodatato,come nel corso della Chiesa si sono aggiunte delucidazioni,dogmi e questioni di fede e non si puo rinnegare il passato.


Se non ricordo male tempo fà lo postai,ma dovrebbe essere in spiritualità.



hhh.
00sabato 19 giugno 2010 17:39
Re: Re: Re:
LiviaGloria, 19/06/2010 17.27:




I mille anni era un esempio di tempo retrodatato,come nel corso della Chiesa si sono aggiunte delucidazioni,dogmi e questioni di fede e non si puo rinnegare il passato.


ho capito ma la domanda rimane perche' lo hanno cambiato ?il catechismo di san pio X e adatto per i nostri tempi,e' facile da leggere,anche un bambino lo puo' fare,e' completissimo e privo di errori o interpretazioni pericolose,tu lo hai mai letto?



Se non ricordo male tempo fà lo postai,ma dovrebbe essere in spiritualità.

cosa?





hhh.
00sabato 19 giugno 2010 17:55
allora mi sono informato ,ne il magistero e nessuna ordinanza ha mai proibito l'insegnamento del catechismo di san pio X.
quindi chi sceglie oggi il di non insegnare catechismo con il libro di san pio X non e' per seguire il magistero.
quindi rimane la domanda perche' oggi non viene insegnato piu' il catechismo di san pio X?

ho conosciuto molti catechisti e ognuno fa' come gli pare ,ce chi usa un catechismo piu' moderno,ce chi usa la bibbia,chi insegna che il diavolo non esiste,che il peccato originale e' solo un mito,un disastro ,invece il catechismo di san pio X e' cosi semplice......
LiviaGloria
00sabato 19 giugno 2010 18:00
Re:
hhh., 19/06/2010 17.55:

allora mi sono informato ,ne il magistero e nessuna ordinanza ha mai proibito l'insegnamento del catechismo di san pio X.
quindi chi sceglie oggi il di non insegnare catechismo con il libro di san pio X non e' per seguire il magistero.
quindi rimane la domanda perche' oggi non viene insegnato piu' il catechismo di san pio X?

ho conosciuto molti catechisti e ognuno fa' come gli pare ,ce chi usa un catechismo piu' moderno,ce chi usa la bibbia,chi insegna che il diavolo non esiste,che il peccato originale e' solo un mito,un disastro ,invece il catechismo di san pio X e' cosi semplice......




Dove vuoi arrivare hhh??

Certo che non è vietato,ci mancherebbe...
Credo si insegni il catechismo di oggi semplicemente perchè è di oggi,e com è valido quello di Pio X,è valido anche questo.

Poi se vuoi ,quando ho etmpo vado ad informarmi.

hhh.
00sabato 19 giugno 2010 18:24
Re: Re:
LiviaGloria, 19/06/2010 18.00:




Dove vuoi arrivare hhh??


non voglio arrivare da nessuna parte,volevo solo sapere perche' oggi non si usa quasi piu' e penso che anche questo ha portato a divisione che fanno dispiacere a me e a te.poi mi hai fatto venire dei dubbi quando hai risposto che se non lo insegnano piu' era perche' seguono il magistero ,allora senza perdere tempo mi sono informato.


Certo che non è vietato,ci mancherebbe...


su questo ci siamo capiti






Credo si insegni il catechismo di oggi semplicemente perchè è di oggi,


questo e' il problema ,non capisco.... se fosse un catechismo di 500 anni fa' ,sarebbe quasi sensato,uno potrebbe dire e' stato rinnovato ,perche' nel corso dei secoli sono stati confermati dei dogmi ,gli ultimi


DOGMA: Immacolata concezione
Proclamata da papa Pio IX l’8 dicembre 1854


l dogma è contenuto nella costituzione Pastor aeter...nus approvata dal Concilio Vaticano I il 18 luglio 1870.


lunico dogma post catechismo di san pio X e'DOGMA: Assunzione di Maria
E’ l’ultimo dogma, proclamato da papa Pio XII il 1° novembre 1950.

il problema e' che non esiste il catechismo di oggi,non e' che hanno stanpato il catechismo che sostituisse quello di san pioX,oggi come ho detto ognuno fa' quello che gli pare.



e com è valido quello di Pio X,è valido anche questo.

certo che e' valido quello di oggi livia ,solo che non esiste ,tranne che poi possono essere insegnati dei dubbi di fede come l'inferno non esiste,adamo ed eva sono dei miti,l'ostia non si tramuta nel corpo di cristo veramente e si puo' prendere senza confessarsi basta un'esame di coscenza ecc


non so' se mi sono spiegato bene ,non penso che senza il catechismo di san pio X il catechismo non sia valido ,anche perche' un buon catechismo riprende quello di san pio X che non ha portato nessuna verita,vedo solo ai giorni nostri una grande confusione ,forse i nemici della chiesa sono felice chen non viene insegnato piu' il catechismo di san pio X?secondo me si ,il resto e' conseguenza apostatica





LiviaGloria
00sabato 19 giugno 2010 19:14

il problema e' che non esiste il catechismo di oggi,non e' che hanno stanpato il catechismo che sostituisse quello di san pioX,oggi come ho detto ognuno fa' quello che gli pare.


e com è valido quello di Pio X,è valido anche questo.

certo che e' valido quello di oggi livia ,solo che non esiste ,tranne che poi possono essere insegnati dei dubbi di fede come l'inferno non esiste,adamo ed eva sono dei miti,l'ostia non si tramuta nel corpo di cristo veramente e si puo' prendere senza confessarsi basta un'esame di coscenza ecc




Esiste,è quello di oggi,se dici che non insegnano piu quello di Pio X,cosa insegnano?
che adamo eva sono miti,NON insegna
Per favore,specifichiamo bene...cosa insegna il catechismo è uno...poi cosa insegnano i prelati per i fatti loro è altro.
Quindi il catechismo non nega l inferno,che adamo eva sono miti,NON insegna che l ostia non si tramuta,ecc...per favore distinuguiamo bene l insegnamento dalle personali iniziative.


Comunque il catechismo di "oggi" lo trovi nella sezione "religione cattolica"
Ghergon
00sabato 19 giugno 2010 19:30
Il catechismo di San Pio X che è perfetto nella sua mirabile sintesi di 1960 anni di dottrina non viene più usato perchè non è in linea coi mutamenti del CVII.
Ovvio che la Chiesa conciliare per venire incontro al mondo, o meglio per aprire malsanamente al mondo non poteva usare un catechismo che in perfetta linea col Maestro Divino Gesù le canta chiare e tonde!

Allora lo hanno fatto sparire e ne hanno redatto uno, sotto comando del polacchino, che è perfettamente in linea con i più umani documenti conciliari...quella moderna se non si da una svegliata è la Chiesa della disfatta...


Si hhh, il Catechismo di San Pio X col commento del Dragone è la mia arma segreta, la mia Bibbia...se non ce l'hai compralo subito è da "bere" e da digerire, tutto quanto...fonte preziosa di inestimabili insegnamenti cristiani...



hhh.
00sabato 19 giugno 2010 20:00
Re:
Ghergon, 19/06/2010 19.30:




Si hhh, il Catechismo di San Pio X col commento del Dragone è la mia arma segreta, la mia Bibbia...se non ce l'hai compralo subito è da "bere" e da digerire, tutto quanto...fonte preziosa di inestimabili insegnamenti cristiani...


ho a casa solo il catechismo di SAN PIO X senza dragone,quello col commento del dregone gli ho dato una breve lettura quabdo stavo a casa di un mio amico ,si lo devo comprare ma mi sa' che e' difficile da trovare,tu come lo hai preso?







hhh.
00sabato 19 giugno 2010 20:12
Re:
]


Esiste,è quello di oggi,se dici che non insegnano piu quello di Pio X,cosa insegnano?


volevo dire che e' come se non esiste visto che ognuno lo puo' insegnare o no e questo perche'?perche' hanno rifatto il catechismo anche se sempre vulido,attenzione io non dico di no ma siccome hanno visto tutti questi cambiamenti di catechismo complito adesso molti pensano che per catechizzare si puo' usare il catechismo ,la bibbia ,oppure togliere e aggiungere propie considerazioni.

che adamo eva sono miti,NON insegna
Per favore,specifichiamo bene...cosa insegna il catechismo è uno...poi cosa insegnano i prelati per i fatti loro è altro.
Quindi il catechismo non nega l inferno,che adamo eva sono miti,NON insegna che l ostia non si tramuta,ecc...per favore distinuguiamo bene l insegnamento dalle personali iniziative.

non ho detto questo ,ripeto il catechismo della chiesa cattolica non insegna questo e come dici tu sono personali iniziative


comunque era meglio mantenere il catechismo di san pio X ,continuare a fare catechismo solo con quello e vigilare che veniva applicato,adesso non avremmo tutta una serie di confusione,cristiani fai da te,personali iniziative,eresie come seconde ,terze e quarte venute,,il corpo di cristo distribuito come un biscotto anche il Confiteor hanno cambiato ma ti sembra giusto? dimmi che ce di cosi male da essere cambiato


« Confiteor Deo Omnipotenti, beatae Mariae semper Virgini, beato Michaeli Archangelo, beato Ioanni Baptistae, sanctis Apostolis Petro et Paulo, omnibus Sanctis et vobis, fratres, quia peccavi nimis cogitatione, verbo et opere, mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.

Ideo precor beatam Mariam semper Virginem, beatum Michaelem Archangelum, beatum Ioannem Baptistam, sanctos Apostolos Petrum et Paulum, omnes Sanctos et vos, fratres, orare pro me ad Dominum Deum nostrum.

Misereatur tui Omnipotens Deus et, dimissis peccatis tuis, perducat te ad vitam aeternam. Amen.

Confiteor Deo Omnipotenti, beatae Mariae semper Virgini, beato Michaeli Archangelo, beato Ioanni Baptistae, sanctis Apostolis Petro et Paulo, omnibus Sanctis et tibi, pater, quia peccavi nimis cogitatione, verbo et opere, mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Ideo precor beatam Mariam semper Virginem, beatum Michaelem Archangelum, beatum Ioannem Baptistam, sanctos Apostolos Petrum et Paulum, omnes Sanctos et te, pater, orare pro me ad Dominum Deum nostrum.

Misereatur vestri Omnipotens Deus et, dimissis peccatis vestris, perducat vos ad vitam aeternam. Amen.

† Indulgentiam, absolutionem et remissionem peccatorum nostrorum tribuat nobis omnipotens et misericors Dominus. Amen.

Deus, tu conversus vivificabis nos. Et plebs tua laetabitur in te.

Ostende nobis Domine misericordiam tuam. Et salutare tuum da nobis.

Oremus.
Aufer a nobis, quaesumus Domine, iniquitates nostras, ut ad sancta sanctorum puris mentibus mereamur introire. Per Christum Dominum nostrum. Amen. »


.
Ghergon
00sabato 19 giugno 2010 20:37
Le Paoline lo hanno esaurito e non lo stampano più ma ecco la nuova edizione...prendilo subito! [SM=g10765]

www.sodalitium.biz/index.php?ind=reviews&op=entry_view&...
hhh.
00sabato 19 giugno 2010 20:43
Re:
Ghergon, 19/06/2010 20.37:

Le Paoline lo hanno esaurito e non lo stampano più ma ecco la nuova edizione...prendilo subito! [SM=g10765]

www.sodalitium.biz/index.php?ind=reviews&op=entry_view...




grazie lo compro subito [SM=g27823]
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