il monarca cristiano che verrà? ma egli è già qui!

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rpp
00sabato 4 novembre 2006 14:25
leggendo sul forum ho notato che alcuni credono che prima o poi arriverà un monarca cattolico, che imporrà il suo nuovo credo cattolico alle masse. mi sono chiesto, come sarà un mondo così? chi lo governerà? pensandoci mi è venuto in mente un tizio che vidi una volta in tv, che secondo me, potrebbe incarnare molto bene il ruolo monarca cattolico.
non dico che sarà lui il monarca cattolico, ma dico che a lui per ora questa carica si addice più di tutti: a me sembra un tipo un pò ridicolo, ma infondo i suoi ideali sono profondamente cattolici.

SALVATORE MARINO
(da notare il crocifisso appeso e la scritta "domine dirige nos")


ma chi è salvatore marino? è il creatore di un'associazione politica cristiano-maschilista. perchè anche maschilista? io personalmente credo che le religioni più praticate lo siano un pò tutte, Dio è sempre un uomo, il profeta è sempre un uomo, i sacerdoti sono uomini, la donna nel cristianesimo è tentatrice.. nell'islam deve essere anche un pò sottomessa.. salvatore marino specialmente, identifica nella donna (moderna) satana, nei suoi video dice esplicitamente: "SATANIST' MASSONICHE, COMUNIST' E TROIE!!!".

il programma elettorale del suo partito, riassunto più o meno fà cosi:

" 1) ABBOLIZIONE DELL'ABBORTO E PERSECUZIONE DI ESSO, SE POSSIBBILE CON LA PENA DI MORTE
2) GUERRA AI FROCI E ALLE LESBICHE DI SATANA, CHE VERRANNO PERSEGUITI COME AI TEMPI DELL'INQUISIZIONE
3) CONTRO OGNI FORMA DI TRAPIANTO CELLULARE, CLONAZIONE etc.
4) SOSTITUZIONE DELLA FESTA DELLA DONNA CON LA FESTA DEL MASCHIO "

in questo video (imperdibile) salvatore marino dà il meglio di se, mentre si autoproclama il nuovo messia (testuale), e dice che siamo nel periodo pre-apocalisse, che sfocierà guerra trà Satana e Dio.
In questo video invece egli fà citare ad alcuni soci passi dalla bibbia che parlano delle donne. qui
invece ad una trasmissione televisiva bacia il crocifisso mentre passano sullo schermo immagini di gay che si baciano.

i siti web di salvatore marino:
http://www.maschio100x100.com/
e http://www.femmina100x100.com/

io personalmente preferisco credere nell' "avvento di una nuova epoca post-cristiana, caratterizzata da una fede non più ruotante intorno ad un Dio personale ed esclusivo, proprio della tradizione giudaico-cristiana".
magari a quel punto saremo tutti così consapevoli ed elevati che non avremo bisogno di un nuovo monarca cristiano, una versione seria di salvatore marino.
ma questo pensiero è satanico, perchè è della new age. no?

pace & bene




-Ocean-
00sabato 4 novembre 2006 15:16
Ma per favore.... per favore pietà... Non ne posso più di vedere gente di merda come questa...Dovrebbero richiunderli
Ghergon
00sabato 4 novembre 2006 15:42

io personalmente preferisco credere nell' "avvento di una nuova epoca post-cristiana, caratterizzata da una fede non più ruotante intorno ad un Dio personale ed esclusivo, proprio della tradizione giudaico-cristiana"....




Interessante, una religione confezionata a tuo uso e consumo, specifica per i tuoi desideri. "Il Dio che piace a me dovrebbe avere questa caratteristiche... e in specifico assecondarmi quando...etc etc...."
contento tu

.

..ma questo pensiero è satanico, perchè è della new age. no?



Si lo è.
Ghergon
00sabato 4 novembre 2006 15:50
Re:

Scritto da: -Ocean- 04/11/2006 15.16
Ma per favore.... per favore pietà... Non ne posso più di vedere gente di merda come questa...Dovrebbero richiunderli




gli ho dato un occhiata...sono senza parole.
E' ovvio di cosa si tratti.

[Modificato da Ghergon 04/11/2006 15.51]

LiviaGloria
00sabato 4 novembre 2006 17:52
rpp
.... [SM=g27823] io non ho parole di cosa c é in giro... [SM=x268919]
non mi viene neanche da ridere,non perché quel signore possa mettere dei dubbi...almeno spero....ma mi preoccupa vedere che un personaggio cosí,con frasi cosí,con immagine cosí...abbia trovato chi lo finanzia... [SM=x268930]
Io credo che quel signore...forse deve dare quella parvenza...forse qualcosa di vero di se stesso c é...ma é uan cosí grande "parodia"....che non puo essere che una costruzione in alta percentuale.

Comunque per parlare di spiritualitá...c é la sezione apposta...e quando i forumisti si lamentano...poi hanno ragione.
Quindi,se vuoi chiedo a Victor di spostarla nella sezione spiritualitá. [SM=g27823] ...anche perché credo che a livello politico non ci sia niente da dire...se non che siamo messi male.

...io credo che sia uno scherzo di qualche buontempone.... [SM=g27833]
rpp
00sabato 4 novembre 2006 19:54
Re:

Scritto da: Ghergon 04/11/2006 15.42

io personalmente preferisco credere nell' "avvento di una nuova epoca post-cristiana, caratterizzata da una fede non più ruotante intorno ad un Dio personale ed esclusivo, proprio della tradizione giudaico-cristiana"....




Interessante, una religione confezionata a tuo uso e consumo, specifica per i tuoi desideri. "Il Dio che piace a me dovrebbe avere questa caratteristiche... e in specifico assecondarmi quando...etc etc...."
contento tu

.

..ma questo pensiero è satanico, perchè è della new age. no?



Si lo è.



Ghergon, se avevi intenzione di "sputtanare" quello che ho detto, facendolo passare per ridicolo e satanico, devo confessare che lo hai fatto in modo molto grottesco, però, contento tu, a mio parere, il tuo è solo un modo un pò rocambulesco di rendere ancor più ridicole certe critiche cristiane a certi altri movimenti. ce ne sarebbero di critiche da fare al new age, ma mi spiace affermare che quelli come te non hanno niente da dire a questa nuova filosofia, datoche prima di criticare una cosa bisognerebbe conoscerla, anzi, ti sfido a scrivermi magari di là in "spiritualità" un post sulle origini tanto discusse del new age, magari ne cavi fuori qualcosa di vero da aggiungere alle tue critiche, chissà.

di certo in quell'affermazione non c'èra scritto di "un Dio che si piega ai propri voleri", ma se tu ci hai letto questo può darsi che ti ci vogliano degli occhiali spessi, e te lo dico senza essere "new ager", quindi non stando dalla loro parte.
Se tu devi attaccare gli altri per convincerli dei tuoi ideali ,assolutamente superiori e puri, mi spiace, ma fai solo la parte dell'uomo poco raffinato e molto grezzo, ed è questo molto probabilmente il motivo per il quale questo forum è deserto, troppa etichetta, troppo poco amore (alla faccia dell'amore di Dio).
Per tornare al discorso originale, il "maschio 100%", è frutto di un' educazione cattolica, magari anche rigida. non penso proprio sia stato educato, o addirittura finanziato da "massoni" o da "satanisti" per sputtanare il cristianesimo (ma ci vuole tanto coraggio per fare certe affermazioni).
Dirlo sarebbe paranoico e mi fà ridere al solo pensiero! Mi spiace per voi, ma non è certo colpa di questi gruppi -satanici?- se il cattolicesimo ha dei buchi, e di una certa misura, se la gente se ne accorge, non è colpa dei "satanisti".
ma non divaghiamo, io non volevo parlare di spiritualità, il mio era un discorso politico, come il partito del signore di sopra, se poi tra di voi c'è qualcuno che insistentemente la butta sempre sullo spirito... fate spostare le VOSTRE discussioni di là, se le mie danno fastidio e devono essere censurate in una sezione più piccola "perchè scomode" non leggetele, vi risparmierete danni irreversibili al fegato. Quel partito, rappresenta la chiesa nei suoi ideali, molto di più della "democrazia cristiana" o di quant'altro, è il cattolicesimo applicato alla politica, al governo di un paese, è il "monarca cattolico" che punirà i "deviati" (froci e lesbiche), abortirà l'aborto e battaglierà per tutte quelle cause che non sono certo spirituali, ma stanno scritte nel vostro credo, e quindi, s'hanno da combattere.




LiviaGloria
00sabato 4 novembre 2006 20:21
.....
....ecco ottenuto l effetto che quel video e signore volevano ottenere...in questo forum,moltiplicato per centinaia...anche fuori Italia per ridere un po...e il gioco é riuscito.

Basta,hai giorni di oggi...mettere un seme e aspettare le reazioni...queste giá programmate...di attacco da una parte...controattacco dall altra...cosí che ogniuno ha creato il muro di isolazione ben coltivato da tempo...e purtroppo...in molti "settori"...e giu parole...sentimenti negativi,giudizi,separazioni,accuse...
Tutto prestabilito..... [SM=g27825]
Ghergon
00sabato 4 novembre 2006 21:43
Re: Re:

Scritto da: rpp 04/11/2006 19.54


Ghergon, se avevi intenzione di "sputtanare" quello che ho detto, facendolo passare per ridicolo e satanico, devo confessare che lo hai fatto in modo molto grottesco, però, contento tu, a mio parere, il tuo è solo un modo un pò rocambulesco di rendere ancor più ridicole certe critiche cristiane a certi altri movimenti. ce ne sarebbero di critiche da fare al new age, ma mi spiace affermare che quelli come te non hanno niente da dire a questa nuova filosofia, datoche prima di criticare una cosa bisognerebbe conoscerla, anzi, ti sfido a scrivermi magari di là in "spiritualità" un post sulle origini tanto discusse del new age, magari ne cavi fuori qualcosa di vero da aggiungere alle tue critiche, chissà.

di certo in quell'affermazione non c'èra scritto di "un Dio che si piega ai propri voleri", ma se tu ci hai letto questo può darsi che ti ci vogliano degli occhiali spessi, e te lo dico senza essere "new ager", quindi non stando dalla loro parte.
Se tu devi attaccare gli altri per convincerli dei tuoi ideali ,assolutamente superiori e puri, mi spiace, ma fai solo la parte dell'uomo poco raffinato e molto grezzo, ed è questo molto probabilmente il motivo per il quale questo forum è deserto, troppa etichetta, troppo poco amore (alla faccia dell'amore di Dio).
Per tornare al discorso originale, il "maschio 100%", è frutto di un' educazione cattolica, magari anche rigida. non penso proprio sia stato educato, o addirittura finanziato da "massoni" o da "satanisti" per sputtanare il cristianesimo (ma ci vuole tanto coraggio per fare certe affermazioni).
Dirlo sarebbe paranoico e mi fà ridere al solo pensiero! Mi spiace per voi, ma non è certo colpa di questi gruppi -satanici?- se il cattolicesimo ha dei buchi, e di una certa misura, se la gente se ne accorge, non è colpa dei "satanisti".
ma non divaghiamo, io non volevo parlare di spiritualità, il mio era un discorso politico, come il partito del signore di sopra, se poi tra di voi c'è qualcuno che insistentemente la butta sempre sullo spirito... fate spostare le VOSTRE discussioni di là, se le mie danno fastidio e devono essere censurate in una sezione più piccola "perchè scomode" non leggetele, vi risparmierete danni irreversibili al fegato. Quel partito, rappresenta la chiesa nei suoi ideali, molto di più della "democrazia cristiana" o di quant'altro, è il cattolicesimo applicato alla politica, al governo di un paese, è il "monarca cattolico" che punirà i "deviati" (froci e lesbiche), abortirà l'aborto e battaglierà per tutte quelle cause che non sono certo spirituali, ma stanno scritte nel vostro credo, e quindi, s'hanno da combattere.








Di storie sulle origine della new age ne abbiamo scritte a valanghe in questo forum, se vuoi farti un po' di cultura in materia dai un occhiata ai vecchi post.
Io chi avrei attaccato?
Carissimo il tizio che a mo di sfottò e venuto a postare quella spazzatura spacciandola per il preteso monarca o per un degno rappresentate del Cattolicesimo, sei tu.
Quindi non predicar bene e razzolar male figliuolo.


ma non divaghiamo, io non volevo parlare di spiritualità, il mio era un discorso politico, come il partito del signore di sopra,



Questo è anche peggio, non cambiamo le carte in tavola.


[QUOTE]Quel partito, rappresenta la chiesa nei suoi ideali, molto di più della "democrazia cristiana" o di quant'altro, è il cattolicesimo applicato alla politica, al governo di un paese, è il "monarca cattolico" che punirà i "deviati" (froci e lesbiche), abortirà l'aborto e battaglierà per tutte quelle cause che non sono certo spirituali, ma stanno scritte nel vostro credo, e quindi, s'hanno da combattere.





Guarda vedo che sei convinto di quello che dici, ripeto se per te quel tizio rappresenta il Cattolicesimo allora ti devo dire che purtroppo c'è poco da dire e da discutere, il tuo post si commenta da solo.
rpp
00sabato 4 novembre 2006 23:05
Re: Re: Re:

Scritto da: Ghergon 04/11/2006 21.43



Di storie sulle origine della new age ne abbiamo scritte a valanghe in questo forum, se vuoi farti un po' di cultura in materia dai un occhiata ai vecchi post.
Io chi avrei attaccato?
Carissimo il tizio che a mo di sfottò e venuto a postare quella spazzatura spacciandola per il preteso monarca o per un degno rappresentate del Cattolicesimo, sei tu.
Quindi non predicar bene e razzolar male figliuolo.


ma non divaghiamo, io non volevo parlare di spiritualità, il mio era un discorso politico, come il partito del signore di sopra,



Questo è anche peggio, non cambiamo le carte in tavola.


[QUOTE]Quel partito, rappresenta la chiesa nei suoi ideali, molto di più della "democrazia cristiana" o di quant'altro, è il cattolicesimo applicato alla politica, al governo di un paese, è il "monarca cattolico" che punirà i "deviati" (froci e lesbiche), abortirà l'aborto e battaglierà per tutte quelle cause che non sono certo spirituali, ma stanno scritte nel vostro credo, e quindi, s'hanno da combattere.





Guarda vedo che sei convinto di quello che dici, ripeto se per te quel tizio rappresenta il Cattolicesimo allora ti devo dire che purtroppo c'è poco da dire e da discutere, il tuo post si commenta da solo.



a mò di sfottò? e quale sarebbe lo sfottò? l'elencazione dei punti del programma di lega maschio? ma fammi il piacere! se ti offendono, si vede che hai la coda di paglia, se tanto dici che quella roba non ha niente a che fare con te, allora perchè te la prendi??? tu hai attaccato una linea di pensiero conforme, in buona parte, con la mia visione di come siano le cose, dicendo che è "roba satanica", dandomi quindi del satanista: come ti permetti? uno al mio posto ti avrebbe detto che sei un idiota, ma io sono troppo educato per una persona della tua "elevatezza" spirituale che si diverte a parlare come un prete, e che magari si ritiene anche abbastanza illuminato (come si definisce salvatore marino, come vedi ti assomiglia: ecco perchè ti senti offeso) dandomi del figliuolo. il tempo per fare le ricerche non ce lho, vuoi elencarmi tu i link ai post che hai scritto per dissuadere i satanisti come me? così magari riesci ad esorcizzare il mio corpo infestato dal demonio.. no?

un saluto dall'inferno... salutami l'arcangelo Gabriele, quello che tieni sottobraccio....

Ghergon
00sabato 4 novembre 2006 23:20
Non ho ancora capito se sei stupido o cosa.
Il tuo post offende i Cattolici del forum.
Hai presentato il tuo post come evidente presa in giro per chi affrontava il tema cristiano presentando e indicando il tizio come degno rappresentante del Cattolicesimo il che evidentemente è una falsità senza pari.
Lanci il sasso poi fai dietro front.
Patetico.
rpp
00domenica 5 novembre 2006 01:41
Re:

Scritto da: Ghergon 04/11/2006 23.20
Non ho ancora capito se sei stupido o cosa.
Il tuo post offende i Cattolici del forum.
Hai presentato il tuo post come evidente presa in giro per chi affrontava il tema cristiano presentando e indicando il tizio come degno rappresentante del Cattolicesimo il che evidentemente è una falsità senza pari.
Lanci il sasso poi fai dietro front.
Patetico.


offeso i cattolici? io ho riportato una situazione REALE, se ti volevo offendere ti dicevo direttamente IMBECILLE come tu dici a me stupido.
ma questa per te non è un offesa -dire stupido- vero? troppo accecato dalla guerriglia santa a cui partecipi tramite internet (magari con lo scopo di convertire la gente al cristianesimo, ma ho forti dubbi che tu abbia conquistato un solo utente con le tue chiacchiere) , hai dimenticato certi valori tanto decantati nel tuo credo, ti consiglio quindi di andarteli a ristudiare.
quell'uomo è senza dubbio un cristiano, sarà patetico, a lo è senz'altro. è stato invitato in vari comizi da vari "don" per giunta.. se questo non ti vuol dire niente.
adesso siccome sono stufo di replicare alle tue insensataggini chiudo qui la conversazione, perchè io ho un senso della misura al cotnrario di te. ti consiglio però di cambiare modus operandi, e sopratutto mente, troppo chiuso, troppo schematico, troppo religioso, poco umano, e sopratutto, non mi hai ancora risposto, ma non pretendo delle risposte da chi non ha niente da offrire.
quindi, continua pure a scrivere le tue stronzate sulla tua fede, senza sforzarti di capire gli altri, chiuditi nei tuoi limiti e nella tua cecità da bigotto. così facendo non toccherai mai nessuno, e non cambierai niente, perciò.. continua pure a perdere tempo, da bravo STUPIDO (non è un offesa no?)

Ghergon
00domenica 5 novembre 2006 10:20
Guarda per me sarebbe facile risponderti a tono, ma è ovvio che non ne vale la pena perchè chi avrà la pazienza di leggerti si renderà immediatamente conto della tua condizione(fra l'altro noteranno la tua tendenza all'insulto gratuito: il sottoscritto è stato chiamato prima idiota e poi imbecille)quindi non ti posso far altro che i miei complimenti perchè il tutto si commenta da solo, ben fatto!
[SM=g27822]


Alounak
00domenica 5 novembre 2006 10:58
Beh......
Visto che il caro Victor, ha spostato qui la vostra
discussione, mi permetto di dire la mia....
Facendo alcune ricerche, in merito a profezie e non,
alcuni mesi fa ho trovato questo sito, in Inglese purtroppo,
ma molto interessante in merito al "nuovo monarca".

www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/blackpope.htm

Ho trovato alcuni passaggi molto interessanti, mi piacerebbe
discuterne con voi, perlomeno con coloro a cui interessa l'argomento.

Saluti [SM=g27824]
LiviaGloria
00domenica 5 novembre 2006 11:50
Alounak
Ciao!

Purtroppo io non so l inglese...non é che in grandi linee potresti essere cosí gentile da dirmi piu o meno cosa dice???...cioé una piccola "conclusione"...! [SM=g27823]

Io non sono pro millenarismo e di questa corrente di "pensiero "ne fanno parte molti cristiani e "cattolici".

Purtroppo molte persone non conoscono tutte le ucorrenti" cattoliche e non che girano su molteplici discorsi della bibbia...e si tende a generalizzare...come anche su cose non religiose. [SM=g27823]
LiviaGloria
00domenica 5 novembre 2006 12:01
rpp
Ciao. [SM=g27823]

...adesso che la discussione é in spiritualitá...posso rispondere... [SM=g27823] ...dai che scherzo...un pochino sorridere non fa male. [SM=g27823]

Nell ambiente cristiano generale e anche cattolico....ma non solo in questa religione...ci sono molte correnti di "pensiero" che si diversificano per quanto riguarda certi argomenti....

Es in questo forum...io non credo al monarca e il papa santo che ci sará mandato per volontá di Dio...e Geb sí...questa é solo una sola delle tante "diramazioni" esistenti riguardo a discorsi di fede.
Anche nell interno della chiesa cattolica...come anche nei musulmani,ebrei,induisti...ci sono diverse correnti...e questo porta dunque a fare delle distinzioni.

Come avrai letto...io e Geb abbiamo dato alcuni motivi del nostro "pensiero...ma ti assicuro che c é un infinitá di sotto bosco...

Purtroppo oggi anche le terminologie vengonovolutamente enfatizzate,trasformate...condizionate...e quando uno dice o scrive qualcosa puo succedere che ci si fraintenda perché le sfumature dello spirito umano sono mooooolto piu variabili di quello che é la "forza" della parola.

Quel partito politico...ti posso dire che non rappresenta il cattolicesimo...non rappresenta lo spirito di Cristo...anche che in apparenza potrebbe sembrare cosí....ma come tutti sappiamo e anche tu...l apparenza é molto aprossimativa ... [SM=g27823]
Piertheoriginal
00lunedì 6 novembre 2006 15:40
Rpp
Secondo me Ghergon è in realtà Salvatore Marino [SM=x268930] ....e sta facendo campagna elettorale [SM=x268949] !!!
Ghergon
00lunedì 6 novembre 2006 18:31
Re: Rpp

Scritto da: Piertheoriginal 06/11/2006 15.40
Secondo me Ghergon è in realtà Salvatore Marino [SM=x268930] ....e sta facendo campagna elettorale [SM=x268949] !!!




...ma chi può dirlo [SM=g27828] [SM=x268948]
Alounak
00lunedì 6 novembre 2006 18:47
peut etre.... [SM=x268948]
Alounak
00lunedì 6 novembre 2006 18:51
Re: Alounak

Scritto da: LiviaGloria 05/11/2006 11.50
Ciao!

Purtroppo io non so l inglese...non é che in grandi linee potresti essere cosí gentile da dirmi piu o meno cosa dice???...cioé una piccola "conclusione"...! [SM=g27823]

Io non sono pro millenarismo e di questa corrente di "pensiero "ne fanno parte molti cristiani e "cattolici".

Purtroppo molte persone non conoscono tutte le ucorrenti" cattoliche e non che girano su molteplici discorsi della bibbia...e si tende a generalizzare...come anche su cose non religiose. [SM=g27823]



Ciao!
In pratica è legato ad alcune profezie, dovrebbe essere il papa nero,
sarà presentato come il nuovo monarca, ma sarà l'anticristo.
Forse Gebh può illustrare meglio la profezia.....
[SM=x268964]
rpp
00lunedì 6 novembre 2006 19:01
cara liviagloria, perchè quel partito non è cristiano? io vorrei sapere il perchè, non un opinione. Sai, in tv, quando ci sono i testa a testa trà persone di opinione diversa, in genere l'opinionista che dall'altra parte della stanza ha un avversario che dice cose vere, per farlo passare da inaffidabile e bugiardo, lo critica, senza rispondere metodicamente alle sue affermazioni. così facendo, fà passare l'avversario per poco di buono e automaticamente i telespettatori a casa non si fidano più di quello che dice. un esempio: io dico che c'è in giro un signore che ha fondato un partito fondamentalista cristiano, arriva san ghergon, e mi dà del satanista, senza argomentare su quello che ho detto, ma criticando direttamente me, rendendomi non affidabile agli occhi degli altri. questo modo di controbattere viene insegnato ai corsi che fanno i vari rappresentanti di ditte famose, e devo dire che il tuo amico lo applica a menadito.
Ritornando al "dead agenting", come viene chiamato in scientology (ovvero il rendere inaffidabile una persona agli occhi altrui): da che è scaturito in questo caso specifico? semplice: una volta ebbi una discussione con un altro vostro amico, uncristiano2, che mi disse: "qui prima di me era un ambiente satanista, si parlava di banche, alieni e cospirazioni... poi io e alcuni amici abbiamo creato un ambiente più cristiano.. ecc ecc..". quel giorno gli risposi che me ne sarei andato dal forum, perchè mi ero imbattuto in una persona che mi aveva detto chiaramente che non gliene fregava niente dei discorsi altrui, che QUELLA era roba satanista.. brutta, che era meglio quello che aveva da proporre lui, e che quindi aveva cacciato gli altri, perchè degli altri discorsi e pareri, non gliene fregava niente, valeva la pena solo ascoltare lui ed i suoi amici. questo, vuole soltanto dire essere tappati, voler soltanto profetizzare, parlare, ma non ascoltare.
quindi, mandiamo via quelli che non la pensano come noi, cacciamo gli alieni, i satanisti, i cospirazionisti e i banchieri .
allora ti chiedo una cosa. tu cosa ci fai qui? fai il profeta della chiesa? sei quì per convertire la gente e non te ne frega niente di quello che hanno da offrire gli altri, perchè ormai sei certa della tua fede?
a mio parere, quelli che sono così certi di quello in cui credono dovrebbero essere un pò più agnostici: come dice il mio proverbio preferito "la morte è certa, la vita no", non ci sono certezze.
quindi, in fine il mio ultimo consiglio è questo, diventate dubbiosi, ed aperti, la certezza, è una cosa da vecchi, fà passare la voglia di maturare.
magari così facendo, scoprirete che il forum si riempirà di utenti nuovi che finalmente avranno qualcuno che li vorrà ascoltare e che vorrà comunicare veramente, perchè la comunicazione è dare E ricevere.


[Modificato da rpp 06/11/2006 19.06]

LiviaGloria
00lunedì 6 novembre 2006 19:36
rpp
Caro rpp...io vorrei prima di discutere,se vuoi,fare una precisazione...io credo che sia giusto non generalizzare mai quando si vuole fare un discorso specifico con qualcuno a livello umano...cioé umanamente...mentre a livello di ideologia ogniuno ha le sue convinzioni...sia religiose,spirituali,politiche e via dicendo.

Purtroppo quando si parla a livello interpersonale si tente a generalizzare....voi siete cosí...tu sei colá...ecc...
Io credo che il modo di comunicazione sia importante e si possa fare anche senza venir meno ai propri principi...e magari ogniuno resta della sua convinzione....

Es degli ultimi scontri che avete avuto,appunto...i cattolici sono cosí...i new age sono cosí....mentre staimo scrivendo ad una persona e non si fa un articolo rivolto a molti.

Indubbiamente non é facile dialogare stando su posizioni diverse...e credo che una delle poche regole valide sia il rispetto del linguaggio...e sopratutto non offendersi...e ancora di piu accettare l altro i suoi pensieri anche che diversi o che ci mettono timori.

Io per prima ho inserito articoli di filosofie o spiritualitá che secondo me erano "fasulle"...ma questo non toglie che dietro un new age,un cattolico,un pagano,un buddista,...ci siano degli esseri umani con tutto un mondo suo...

Io ricordo le discussioni con un cristiano e ho visto quelle di oggi...cosa ti posso dire che ogni essere umano é a sé con le sue reazioni,azioni,responsabilitá...e che in fondo tutto esiste per imparare....ma imparare,nella mia visuale,verso la giusta strada.

Se ti interessa io discuto,almeno ci provo ... [SM=g27823] pero ricordandoci tutti e due che io sono Livia e tu rpp che cercano... [SM=g27823]
GEBURAH
00martedì 7 novembre 2006 13:38
Re:

Scritto da: rpp 04/11/2006 14.25
leggendo sul forum ho notato che alcuni credono che prima o poi arriverà un monarca cattolico, che imporrà il suo nuovo credo cattolico alle masse. mi sono chiesto, come sarà un mondo così? chi lo governerà? pensandoci mi è venuto in mente un tizio che vidi una volta in tv, che secondo me, potrebbe incarnare molto bene il ruolo monarca cattolico.
non dico che sarà lui il monarca cattolico, ma dico che a lui per ora questa carica si addice più di tutti: a me sembra un tipo un pò ridicolo, ma infondo i suoi ideali sono profondamente cattolici.

SALVATORE MARINO
(da notare il crocifisso appeso e la scritta "domine dirige nos")


ma chi è salvatore marino? è il creatore di un'associazione politica cristiano-maschilista. perchè anche maschilista? io personalmente credo che le religioni più praticate lo siano un pò tutte, Dio è sempre un uomo, il profeta è sempre un uomo, i sacerdoti sono uomini, la donna nel cristianesimo è tentatrice.. nell'islam deve essere anche un pò sottomessa.. salvatore marino specialmente, identifica nella donna (moderna) satana, nei suoi video dice esplicitamente: "SATANIST' MASSONICHE, COMUNIST' E TROIE!!!".

il programma elettorale del suo partito, riassunto più o meno fà cosi:

" 1) ABBOLIZIONE DELL'ABBORTO E PERSECUZIONE DI ESSO, SE POSSIBBILE CON LA PENA DI MORTE
2) GUERRA AI FROCI E ALLE LESBICHE DI SATANA, CHE VERRANNO PERSEGUITI COME AI TEMPI DELL'INQUISIZIONE
3) CONTRO OGNI FORMA DI TRAPIANTO CELLULARE, CLONAZIONE etc.
4) SOSTITUZIONE DELLA FESTA DELLA DONNA CON LA FESTA DEL MASCHIO "

in questo video (imperdibile) salvatore marino dà il meglio di se, mentre si autoproclama il nuovo messia (testuale), e dice che siamo nel periodo pre-apocalisse, che sfocierà guerra trà Satana e Dio.
In questo video invece egli fà citare ad alcuni soci passi dalla bibbia che parlano delle donne. qui
invece ad una trasmissione televisiva bacia il crocifisso mentre passano sullo schermo immagini di gay che si baciano.

i siti web di salvatore marino:
http://www.maschio100x100.com/
e http://www.femmina100x100.com/

io personalmente preferisco credere nell' "avvento di una nuova epoca post-cristiana, caratterizzata da una fede non più ruotante intorno ad un Dio personale ed esclusivo, proprio della tradizione giudaico-cristiana".
magari a quel punto saremo tutti così consapevoli ed elevati che non avremo bisogno di un nuovo monarca cristiano, una versione seria di salvatore marino.
ma questo pensiero è satanico, perchè è della new age. no?

pace & bene





[SM=g27828] Piuttosto bruttino come Monarca.
Piertheoriginal
00martedì 7 novembre 2006 16:40
Livia
Scusami.....con tutto il bene che ti voglio....però non prendiamoci in giro [SM=x268926] .....tu cos'è che stai cercando se hai già le tue certezze.....sarebbe più onesto e sincero affermare che stai facendo opera di proselitismo, od al massimo (te lo concedo) stai cercando di portare avanti le tue idee....chi cerca cerca perchè si sente smarrito, ha dubbi, non crede in ciò che viene proposto, se è vero come affermi che stai cercando dimmi COSA STAI CERCANDO E SOPRATUTTO PERCHE' SEI COSI' ASSIDUAMENTE PRESENTE IN QUESTO FORUM [SM=x268933]
LiviaGloria
00martedì 7 novembre 2006 20:18
Re: Livia

Scritto da: Piertheoriginal 07/11/2006 16.40
Scusami.....con tutto il bene che ti voglio....però non prendiamoci in giro [SM=x268926] .....tu cos'è che stai cercando se hai già le tue certezze.....sarebbe più onesto e sincero affermare che stai facendo opera di proselitismo, od al massimo (te lo concedo) stai cercando di portare avanti le tue idee....chi cerca cerca perchè si sente smarrito, ha dubbi, non crede in ciò che viene proposto, se è vero come affermi che stai cercando dimmi COSA STAI CERCANDO E SOPRATUTTO PERCHE' SEI COSI' ASSIDUAMENTE PRESENTE IN QUESTO FORUM [SM=x268933]



... [SM=g27823] ..sí,non prendiamoci in giro... [SM=x268926] [SM=g27828]

..dai per favore ...non incominciamo a fare come i polici che relativizzano tutto...cioé tu hai certezze,allora cosa cerchi...dai Pier,per favore... [SM=g27823]

Perché forse esistono esseri umani con tutte certezze e esseri umani senza nessuna certezza???..io non li conosco. [SM=g27828]
Poi bisogna vedere in quali cose sono certezze...in quali no...ecc...ecc..ecc...

Proselitismo non é un termine SOLTANTO negativo come vogliono che si creda......in principio fanno proselitismo i genitori...i politici...e anche tutti noi che scriviamo. [SM=x268930]
Quindi,se mi concedi [SM=g27824] ...proselitismo e portare avanti le proprie idee...é quasi la stessa cosa.... [SM=g27828]

Dunque secondo te cercano solo chi é smarrito e ha dubbi??? [SM=x268919]
...non ti sembra un affermazione un pochino categorica??? [SM=g27823]

Io cerco....cosa cerco???...sicuro non relativismo... [SM=g27816] [SM=x268930]

Perché sono cosí assidua a questo forum....be che risposta ti aspetti da una cattolica...perché sono fedele!!! [SM=g27828] ..scherzi a parte....sto bene qui perché é difficile essere censurati a meno che non si offende in modo pesante...perché qui passano tanti tipi di persone...perché credo nell argomento che propone questo forum...anche se con diverse "sfumature...

E poi...che domanda...perché c é supermen!!! [SM=g27835]
trojan.ll
00martedì 7 novembre 2006 20:22
motori di ricerca


...tutti qui siam alla ricerca di qualcosa... cattolici e non...

è forse l'unica cosa che c'accomuna, per quanto ci sforziamo di aggrapparci alle nostre certezze ... il motore di ricerca continua ininterrottamente a lavorare... lavorare...

LiviaGloria
00martedì 7 novembre 2006 20:55
Re: motori di ricerca

Scritto da: trojan.ll 07/11/2006 20.22


...tutti qui siam alla ricerca di qualcosa... cattolici e non...

è forse l'unica cosa che c'accomuna, per quanto ci sforziamo di aggrapparci alle nostre certezze ... il motore di ricerca continua ininterrottamente a lavorare... lavorare...




[SM=g27823]

Ei...ben ritornato!!!!! [SM=g27823]
Piertheoriginal
00mercoledì 8 novembre 2006 11:35
Livia
Ecco allora diciamola....tu porti avanti le tue idee, Ghergon le sue, io le mie, Trojan le sue, ecc.....bene, allora dov'è l'interscambio???
Quando cominciai a frequentare questo forum, tu non eri ancora presente, ero un convinto seguace di Scientology, i miei interventi erano alquanto impersonali ed indottrinati, nessuna incertezza a riguardo, per me Hubbard era quasi un Dio ed io mi sentivo un privilegiato a poter divulgare il suo "verbo", stavo veramente ed in maniera alquanto efficace "portando avanti le mie idee" (non puoi immaginare quanti attacchi ricevevo continuamente, altro che i "nostri"!!!)
Poi un giorno non ricordo chi, un utente molto sveglio ed intelligente, mi scrisse (mi ricordo benissimo le sue parole) "Caro Pier ma tu scrivi per convincere gli altri o per convincere te stesso???" Caspita per me quella fu una mazzata.....ti giuro che tutto d'un tratto mi sentì come investito da un Tir!!!! Mi ci vollero un paio di giorni per riprendermi perchè effettivamente mi accorsi che tutto ciò che scrivevo era rivolto più che altro a me stesso, era una sorta di "autoconvincimento" portato all'ennesima potenza.....lo facevo per la paura di perdere le mie certezze, era un continuo autoinganno, cercavo di convertire gli altri perchè mi dessero quella certezza che a me in fondo al cuore mancava.
Ora io non voglio dire che questo è quello che io vedo in te oppure in altri personaggi di questo forum, volevo solamente farti presente la mia esperienza, che è stata sicuramente un'esperienza positiva, nonostante l'inevitabile iniziale sconquassamento, proprio perchè ad un certo punto ho dovuto essere spietatamente ONESTO con me stesso.
Quindi quello che voglio dire in sintesi è che portare avanti le proprie idee è giusto e sacrosanto, ma a volte può impedirci di vedere la realtà delle cose, e siccome se siamo qui a confrontarci ed a "cercare" un motivo ci sarà, vi invito tutti quanti ad essere pronti ad affrontare qualsiasi "prova", qualsiasi "sconfitta", perchè perdere a volte IN REALTA'vuol dire VINCERE [SM=x268926]
LiviaGloria
00mercoledì 8 novembre 2006 14:57
Re: Livia

Scritto da: Piertheoriginal 08/11/2006 11.35
Ecco allora diciamola....tu porti avanti le tue idee, Ghergon le sue, io le mie, Trojan le sue, ecc.....bene, allora dov'è l'interscambio???

Pier,l interscambio non é nel diventare come l altro ...ma nell accettarlo e in questo nel cercare di capire il piu possibile altri "mondi"....ed é nell accettare e nel cercare di capire gli altri...che c é la crescita...ma la cresciíta non é DIVENTARE come chi ti parla. [SM=g27823]


Quando cominciai a frequentare questo forum, tu non eri ancora presente, ero un convinto seguace di Scientology, i miei interventi erano alquanto impersonali ed indottrinati, nessuna incertezza a riguardo, per me Hubbard era quasi un Dio ed io mi sentivo un privilegiato a poter divulgare il suo "verbo", stavo veramente ed in maniera alquanto efficace "portando avanti le mie idee" (non puoi immaginare quanti attacchi ricevevo continuamente, altro che i "nostri"!!!)

Non ho mai dubitato della tua dichiarazione di quest esperienza...ho sempre solo detto che se hai fatto esperienza brutta in un "settore"...non é automatico che tutti i settori siano uguali.
Es:...si hanno esperienza negative con una persona...NON vuole dire che tutte le persone sono uguali e quindi mi precludo di conoscere altri uomini.
Es:...fai un tipo di lavoro...hai una brutta esperienza...non vuole dire che in tutto il mondo quel tipo di lavoro é negativo....
Cosa dico io é di non generalizzare per schemi...perché nella vita ci sono poche cose scontate...


Poi un giorno non ricordo chi, un utente molto sveglio ed intelligente, mi scrisse (mi ricordo benissimo le sue parole) "Caro Pier ma tu scrivi per convincere gli altri o per convincere te stesso???" Caspita per me quella fu una mazzata.....ti giuro che tutto d'un tratto mi sentì come investito da un Tir!!!! Mi ci vollero un paio di giorni per riprendermi perchè effettivamente mi accorsi che tutto ciò che scrivevo era rivolto più che altro a me stesso, era una sorta di "autoconvincimento" portato all'ennesima potenza.....lo facevo per la paura di perdere le mie certezze, era un continuo autoinganno, cercavo di convertire gli altri perchè mi dessero quella certezza che a me in fondo al cuore mancava.

Quello che ha detto quell utente é vero...ma non vero in assoluto... [SM=g27823] ...c é chi cerca di convincere per se stesso...chi per altruismo...chi per conoscere...e in piu c é un problema non piccolo....che molti pensano che se uno scrive sia per forza per convincere...e invece i motivi sono tanti e variabili...certamente si parla per confrontarsi...per vedere altri pensieri,per imparare e per aiutare....insomma...i motivi sono tanti.


Ora io non voglio dire che questo è quello che io vedo in te oppure in altri personaggi di questo forum, volevo solamente farti presente la mia esperienza, che è stata sicuramente un'esperienza positiva, nonostante l'inevitabile iniziale sconquassamento, proprio perchè ad un certo punto ho dovuto essere spietatamente ONESTO con me stesso.

Io sono felice che scrivi la tua esperienza...ed infatti é la tua esperienza e anche che sono diversa da te...mi aiuta a conoscere un universo umano individuale(nota:individuale. [SM=g27823] )


Quindi quello che voglio dire in sintesi è che portare avanti le proprie idee è giusto e sacrosanto, ma a volte può impedirci di vedere la realtà delle cose, e siccome se siamo qui a confrontarci ed a "cercare" un motivo ci sarà, vi invito tutti quanti ad essere pronti ad affrontare qualsiasi "prova", qualsiasi "sconfitta", perchè perdere a volte IN REALTA'vuol dire VINCERE [SM=x268926]



...la realtá é variabile... [SM=g27823] ...ed é un termine che io trovo assolutamente soggetto a mille sfacettature....per questo serve parlare...per comunicare le diverse sfacettature che altro non sono che il vissuto di ogni uomo....e vedendo queste "diverse realtá" forse riusciamo ad accettarci....non a cambiare la nostra realtá...ma intravederne un altra in un altro.
Questo che scrivo é tutto impostato a livello umano... [SM=g27823]

Perdere-vincere....chi stabilisce i confini di cosa é vittoria o sconfitta? [SM=g27823] (parlo sempre a livello umano)

Cosa ci fa dire dentro noi,che questa é una vittoria o una sconfitta?

[SM=g27823]
Piertheoriginal
00mercoledì 8 novembre 2006 16:17
Livia
"...e vedendo queste "diverse realtà" forse riusciamo ad accettarci.......non a cambiare la nostra realtà.....ma intravederne un altra in un altro"....è questo IL punto Livia!!!
Tu in molti tuoi interventi sei molto disponibile a comprendere un diverso punto di vista ma non a cambiare la TUA realtà!!!
In poche parole è come se dicessi....sì io sono quì, vi ascolto, vi comprendo anche ma non CAMBIO il mio punto di vista....e questo credimi non è saggio....è un attaccarsi a un qualcosa per aver paura di perdere la propria certezza....è il "vincere" (apparente) per aver paura di "perdere"!!!
Essendo tu Ariete so che per te questo processo è estremamente impegnativo, ogni battaglia per te deve essere coronata da una vittoria, ma ricorda che puoi perdere 100 battaglie ed alla fine vincere lo stesso la GUERRA, ostinarsi a "vincere" (secondo un parametro che può rivelarsi erroneo) può in realtà portarti molto più rapidamente a perderla questa guerra....quì non si tratta di aver ragione o torto si tratta di comprendere ciò che le lezioni della vita hanno in serbo per noi, ciò che rappresenta il nostro maggiore scoglio e superarlo, andando oltre l'apparente controllo del nostro ego.
LiviaGloria
00mercoledì 8 novembre 2006 16:53
Re: Livia

Scritto da: Piertheoriginal 08/11/2006 16.17
"...e vedendo queste "diverse realtà" forse riusciamo ad accettarci.......non a cambiare la nostra realtà.....ma intravederne un altra in un altro"....è questo IL punto Livia!!!
Tu in molti tuoi interventi sei molto disponibile a comprendere un diverso punto di vista ma non a cambiare la TUA realtà!!!

ma Pier,caro Pier ...per cambiare una realtá ci vuole un clic...come tu hai scritto giustamente nel tuo post...ma se quel clic non c é...nessuno cambia la sua realtá...e i clic sono somme di "apprendimenti"...per questo io dico che é molto importante cercare di accettarsi....perché nessuno conosce qual é il clic che lo fa "progredire"...se lo conoscessimo...saremmo tutti tutto il giorno a cliccarci... [SM=g27823]
Poi in veritá nessuno di noi sa se l altro ha cambiato realtá o meno....io penso che la realtá puo cambiare come ricevere una botta in testa...oppure impercettibilmente giorno per giorno...con un pensiero piu....con un gesto piu o meno...con un ascolto piu.
Per questo dico che dialogare con rispetto pur rimanendo nella lealtá delle convinzioni....é un gran passo....un enorme passo...ma non si deve confondere col far cambiare idea ad un altro...o prenderla sul personale...se no tutti cadiamo in un muro da dove ci trinceriamo.

In poche parole è come se dicessi....sì io sono quì, vi ascolto, vi comprendo anche ma non CAMBIO il mio punto di vista....

No...io non dico che non cambio il mio punto di vista...ma ci vuole che qualcosa me lo cambi....fino quel tempo,come tutti....restero delle mie convinzioni.


e questo credimi non è saggio....è un attaccarsi a un qualcosa per aver paura di perdere la propria certezza....è il "vincere" (apparente) per aver paura di "perdere"!!!

La saggezza,credo,non sia "dire" che il saggio deve mettere in discussione tutto....o dire che non deve mettere in discussione niente....credo che il saggio...deve dare il tempo al tempo...per se stesso e per gli altri.
Io non mi attacco a qualcosa...io lo sento,lo vivo,lo percepisco,lo condivido,....per me non é questione di vincere o di insicurezza...per me io sono come sono...cosí,adesso.....e lo comunico.
Che poi io sia una persona che lotta in cio che crede....questo é fuori dubbio...ma ti posso garantire che come tutti...le mie lotte le ho pagate sulla mia pelle...e ancora oggi le pago....e ancora oggi sono disposta a "rischiare"....ma la mia determinazione nello scrivere cio che sento...non é questione di competizione....io amo il confronto,lo studiare,...ma la determinazione non sempre é per insicurezza o "vittoria".

Essendo tu Ariete so che per te questo processo è estremamente impegnativo, ogni battaglia per te deve essere coronata da una vittoria, ma ricorda che puoi perdere 100 battaglie ed alla fine vincere lo stesso la GUERRA, ostinarsi a "vincere" (secondo un parametro che può rivelarsi erroneo) può in realtà portarti molto più rapidamente a perderla questa guerra....quì non si tratta di aver ragione o torto si tratta di comprendere ciò che le lezioni della vita hanno in serbo per noi, ciò che rappresenta il nostro maggiore scoglio e superarlo, andando oltre l'apparente controllo del nostro ego.



Ti ho giá risposto su... [SM=g27823]
Quello che hai scritto é molto bello e condivido....ma é solo una parte dell infinitá umana di azione-reazione....
Io so che posso sembrare cosí....ma le sfumature e i contorni...non sono cosí come appaiono.

Vuoi sapere per esempio in pratica ora...cosa ho imparato dal tuo scritto???...non che siamo simili...ma che hai messo il cuore in cio che hai scritto...e a me questo conta....perché col cuore si vedono e comprendono e superano le barriere che tutti ci facciamo.
Da questo scritto ho capito che il cuore umano ha una forza straordinaria,che puo essere limpido come il cristallo...e che qundo il cuore si aziona...le parole che ne escono sono per l aiuto di un altro....questo conta...sentire che un altro umano ti vuole aiutare anche nella diversitá....
Ecco...volevi sapere perché sono qui ...questo é un esempio...di quelle piccolissime variabili per il cambio della "realtá" [SM=g27823]

E chi mi ha scritto non é pinco pallino...in un articolo...ma un essere umano di lá da questo compiuter..... [SM=g27822]
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