MERLINOARTU ANALISI PSICOLOGICA DEGLI UTENTI NEL FORUM

Caro yoghurt,

Difetti....

'vengono chiamati "diversita" in psicologia...ahh non lo sapevo...'

Cioè, non è che vengono chiamati diversità in psicologia, e che generalmente, non si può andare da una persona e dirgli 'allora, tu hai questo difetto, poi questo, poi questo, e...'. capisci anche tu che a quel punto uno prende la porta e se ne và, buonanotte arrivederci.
Intanto, come tu ben sai, ogni disciplina è sempre molto vasta e racchiude in sè sempre molte scuole di pensiero, per cui ognuna di esse ha il suo modo particolare di verede e gestire le varie situazioni, non si può generalizzare.
Diciamo che gli ultimi studi di alcune scuole di pensiero appunto, non tutte, quelle che seguo io sì, tendono a prevedere il rafforzamento dei lati 'positivi' della persona, senza battere continuamente sul chiodo dei sui 'disagi', perchè così diventa controproducente.
Poi cos'è un 'difetto'? e' un disagio, qualcosa che non ci fà sentire bene con noi stessi e o con gli altri, o, in casi più gravi, qualcosa che può diventare lesivo per la società.
Sai, in realtà non c'è un limite in questo...è sempre una questione molto personale, la persona và vista in tutta la sua complessità , in tutta la sua struttura e nelle sue interazioni col prossimo.
Comunque i 'difetti'sono più che altro la conseguenza dei meccanismi di difesa, o degli incidenti di percorso, o deffaillances, o empasse, chiamale come vuoi, che una persona ha incontrato nella propria vita (spesso nell'infanzia).
Questi meccanismi di difesa vanno bene se usati nei momenti di necessità, ma diventano 'difetti' se usati sempre, anche quando non ce n'è bisogno, ecco che allora assistiamo, a vari livelli, a, come dicevi tu, egocentrismo, egoismo, ottusità, narcisismo, ecc...ecc...
Esempio: se una persona convive con un 'sano egoismo', questo va bene, questo è necessario per lui, ma se questo egoismo lo viene a caratterizzare come persona, diventa cioè un lato così determinante per lui, allora si dovrà lavorare su questo, egli lo dovrà prima consapevolizzare, ma portarlo a fare ciò non è certo facile, glielo devi fare capire non dicendoglielo direttamente, non sò se mi sono spiegata, ad esempio 'riflettendo' i suoi comportamenti,ecc....

'Mmmm e allora come si fa a distinguere un lato negativo da uno positivo?.....'

In realtà devi avere davanti la persona, è chiaro, noi qui al forum di faceva questo un pò per gioco, mi sembra chiaro, ma io l'ho specificati all'inizio, altrimenti si comincia a fare psicologia da bar.

'Se io parlo di diversita come faccio a rendere evidente che un determinato atteggiamento mentale e un determinato comportamento possono essere ritenuti "pericolosi" o "sbagliati" o "devitati" etc etc etc....l´arroganza e una "diversita"?....e l´egocentrismo?....e l´egoismo?....o l´ottusita?.....'

Infatti caro Yoghurt non è un compito facile, dipende chi hai davanti e quale caratteristiche ha, non puoi gestire tutti allo stesso modo, ci sarà quello che andrà preso così, quell'altro che andrà 'gestito' così, ecc...

Sicuramenti non glieli renderò evidenti con l'atteggiamento V.I.S.S.I.C. (cioè con la Valutazione, con l'Inquisizione o interrogatorio, con il suggerimento (tipo: se io fossi in te farei...mai!!!!!), con l'Interpretazione (cioè tu mi dici così e allora io penso che tu sia...mai!!!!), con il Consiglio da buon padre di famiglia, maiii!!.
Siccome queste cose non sono altro che difese, difese talvolta portate all'eccesso che hanno coinvolto vari lati della personalità, bisognerà accogliere la persona, instaurare un rapporto di rispettoe fiducia, EMPATIA (entrare nel suo mondo ma senza identificarcisi).


'Cioe sempre essere teneri non rischia di "rassicurare" una persona piuttosto che renderla consapevole di determinati "errori" nella sua personalita?....

Infatti non penso che bisogna essere troppo teneri, ma accoglienti sì e decisi quando è il momento se la persona che hai davanti ti vuole raggirarae, cioè ti vuole portare dove vuole.

'Pero visto che mi hai replicato abbastanza seccamente vorrei capire un po come funziona il sistema.....e poi se una persona chiede di essere analizzata e quindi autorizza chi dovra fare l´analisi a descrivere tutti suoi i lati della personalita....prima o poi i difetti verranno fuori.....e che fa questa persona se la prende con chi ha fatto l´analisi dopo averlo autorizzato lui stesso?.....

Se hai pensato che abbia replicato seccamente, non l'ho fatto apposta, credimi, alle volte dò l'impressione di essere secca, ma ci stò lavorando sù.

Se uno è bravo, le cose che non vanno di chi ha davanti le vede anche subito (anche attraverso il linguaggio non verbale).
Può capitare che uno se la prenda, ma non è sempre così, e poi penso che se una persona vada in terapia abbia già una sana vogllia di mettersi in gioco, e ci va perchè ha dei disagi, e poi in parte è sua la responsabilità della scelta che ha fatto, non parlo di casi garvi, quella è altra storia...

ciao :

quante complessa la materia....sopratutto se devi applicarla da professionista nei confronti di qualcuno che da te cerca una risposta certe domande....

Quello che spiegavi e cioe riuscire ad immedesimarsi nella persona senza pero diventarla per comprendere meglio il paziente e trovare il modo di renderlo consapevole senza traumatizzarlo costringe lo stesso psicologo a dover.....tenere sotto controllo se stesso....quasi analista e analizzato diventano la stessa persona....cioe io analizzo qualcuno ma nel mentre analizzo anche me stesso cercando di trovare il modo di non eccedere nei comportamenti e nelle reazioni che si generano trovandosi a confrontare in quel momento con un "caso umano".....scusa la parola ma mi e venuta in mente solo questa....

Mmmmm.....ma allora ti chiedo quanto delle nostre azioni e dettato dalla nostra psiche e quanto dai nostri "bisogni".....ovvero.....quanto influisce il lato materiale e quanto il lato spirituale nelle azioni e nei pensieri di un essere umano.....
Se parliamo di psicologia.....la differenza fra uomini e animali e cosi diversa?.....cioe il modo in cui selezioniamo le informazioni e le immagazziniamo...il modo in cui gli eventi le cose e gli altri esseri ci influenzano nel corso della nostra vita e durante la formazione della nostra persona....e differente tra uomo e altri esseri...

O esiste uno schema comune di costruzione dell´individuo?.....ovvero il processo base e simile?......

Un´altra domanda.....cosa riesce a donare ad una persona maggiore carisma e capacita di persuasione o maggiore "forza di carattere" rispetto ad un´altra?.....

Ed avere una personalita forte porta a compiere azioni piu positive o piu negative?.....

AVREI TANTE ALTRE DOMANDE MA PER ORA E MEGLIO CHE MI FERMO O DAVVERO E ORA CHE PREPARI LA PARCELLA DA PAGARE....

i signori del mondo sono degli squilibrati mentali o sono pienamente consapevoli delle azioni che compiono?...

Parto dalla seconda domanda:
io certezze non ne ho in tasca, ma ti rispondo così: i signori del modo sono degli squilibrati che hanno perfettamente coscienza di ciò che fanno, ma non di ciò che sono.
Prendi Bill Gates, per esempio, che è tra i vertici degli illuminati, ha un quoziente intellettivo altissimo, ma, se tu conosci un pò la sua storia, saprai che ha sempre sostenuto 'la legge del più forte' e fin dai tempi della scuola aveva rapporti umani pessimi, anche coi genitori.
In reltà, sai,, mi piacerebbe avre un illuminato davanti per analizzarlo ma credo che questo non capiterà.
In ogni modo, come avevo già detto in un altro post, gli illuminati sono persone cresciute nel benessere, nel cliché, in un certo status sociale, e spesso in quei contesti accade che sia trascurata la sostanza a scapito della forma.
Lessi un libro della figlia di Nixon che faceva accapponare la pelle: era tratta come un oggetto, lì i sentimenti non esistevano nella sua famiglia e nel suo entourage, ma solo l'apparenza, come può diventare una persona in quei contesti? O un illuminato o una persona che lotta, che soffre, che si ribella ma che alla fine sceglie la strada della luce. A loro la scelta. E anche a noi la scelta!

: : Caro yaghurt,
facciamo un patto, una domanda per volta eh? Ok!! :
Tanto tu spesse volte dimostri di sapere già le risposte alle tue domande! Eccome se le sai!
Intanto mi complimento con te (e non per sviolinare perchè hai visto che se c'è da controbattere io non ci penso 2 volte! ) perchè sei riuscito a cogliere proprio quello che volevo passarti, hai compreso e tradotto perfettamente quello che ti ho detto!:

'...Quello che spiegavi e cioe riuscire ad immedesimarsi nella persona senza pero diventarla per comprendere meglio il paziente e trovare il modo di renderlo consapevole senza traumatizzarlo costringe lo stesso psicologo a dover.....tenere sotto controllo se stesso....quasi analista e analizzato diventano la stessa persona....cioe io analizzo qualcuno ma nel mentre analizzo anche me stesso cercando di trovare il modo di non eccedere nei comportamenti e nelle reazioni che si generano trovandosi a confrontare in quel momento con un "caso umano".....scusa la parola ma mi e venuta in mente solo questa....

Infatti, un terapeuta deve prima fare un percorso personale e si deve mettere alla prova lui stesso prima di rapportarsi poi a qualcuno.

'Mmmmm.....ma allora ti chiedo quanto delle nostre azioni e dettato dalla nostra psiche e quanto dai nostri "bisogni".....ovvero.....quanto influisce il lato materiale e quanto il lato spirituale nelle azioni e nei pensieri di un essere umano.....
Se parliamo di psicologia.....la differenza fra uomini e animali e cosi diversa?.....cioe il modo in cui selezioniamo le informazioni e le immagazziniamo...il modo in cui gli eventi le cose e gli altri esseri ci influenzano nel corso della nostra vita e durante la formazione della nostra persona....e differente tra uomo e altri esseri...'

I nostri bisogni condizionano la nostra psiche e viceversa, se ci portiamo dietro fin da piccoli dei bisogni importanti non soddisfatti allora sviluppiamo mecccanismi di difesa che condizionano il nostro modo di essere e la nostra vita.

Guarda, la psicologia razionalistica segue molto lo studio degli etnologi, si basa molto sull'osservazione.
Ho letto sul libro 'Il linguaggio non vernale' che anche gli animali (poverinii!!) possono avere comportamenti distorti dovuti all'ambiente o a comportamenti trasmessi sbagliati, o per altre ragioni.
In realtà, anche gli animali, anche se in maniera differente e meno complessa dell'uomo, hanno dei codici di comportamento, e cose che si trasmettono, questo volto al soddisfacimento dei loro bisogni, poi anche loro, dipende da dove vivono,ecc..
Hai mai sentito parlare di quei poveri animali ridotti negli zoo che assumono comportamenti che possono sembrare assurdi? Anche loro per tanti versi sono come noi.

'O esiste uno schema comune di costruzione dell´individuo?.....ovvero il processo base e simile?...... '

Sì, anche se con duemilacinquecento varianti, si chiama la crescita psicologica del bambino (della Mahler), fase egotica, simbiotica, ecc, poi dipende dall'ambiente dove si forma, dai genitori, dalla sua reazione interazione con l'ambiente (inteso anche come altre persone).

'Un´altra domanda.....cosa riesce a donare ad una persona maggiore carisma e capacita di persuasione o maggiore "forza di carattere" rispetto ad un´altra?..... '

yOG distinguiamo: carisma non è necessariamente capacità di persuasione o forza di carattere, e poi sono cose molto soggettive, dipende anche come le intendiamo (ognuno di noi).
Ti faccio un esempio terra terra: mia sorella ha sempre avuto carisma ma al tempo stesso sotto sotto poca forza di carattere.

Delle volte il carisma è solo una mossa vampirica, una trappola per allodole.
Bah, dipende come si è formata la nostra personalità, dipende dai nostri obiettivi, dalle priorità che ci siamo posti nella vita...
Dipende da quanto valore diamo a coloro che hanno crisma, questo cambia tutta la prospettiva.

'Ed avere una personalita forte porta a compiere azioni piu positive o piu negative?.....'

Anche lì dipende csa s'intende per personalità forte, comunque, persone con alti quozienti intellettivi hanno compiuto azioni efferate, quindi questo non esclude l'altro.

Ma non si parla mai di personalità forte, piuttosto di tipi di personalità: ad esempio quella passivo-aggressiva, quella dipendente, ecc...
Sicuramente noi abbiamo un lato che prevarica nella nostra personalità, e il nostro compito è quello di accettare anche le parti di noi che non ci piacciono, d'integrare anche le nostre zone oscure per una nostra crescita personale.
E' molto bello riuscire ad accettare le proprie debolezze, diventi forte quando hai il coraggio di dire 'ho i miei limiti, quella cosa non la sò fare, in quel campo sono un pò scarso', allora lì accade la magia e tutto ci risulterà più facile!!!! :

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Scritto da: merlinoartu 18/05/2006 19.01

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Mi somiglia un pò, anche se non amo tanto la cravatta!

analisi per merlinoartu:

Stai cercando delle risposte a qualcosa, che ti ha interessato da vicino, e cerchi di capire se certe persone possono aiutarti.
Rimani tra il reale e un pò nella luce, ahahahah....
ma ti rendi conto che esiste l'irreale, non il fantasioso.
Hai un bellissimo cervello e lo sai usare bene.
secondo me sei un'ottima psicologa, ma dentro di te tuttavia ti manca qualcosa, e ne sei alla ricerca.
a volte divresti chiedere direttamente le cose alle persone, ma non lo fai, preferisci analizzare sempre il paziente per capire se mente o dice la verità.
sei molto passionale e romantica, anche tu credi molto nei valori, quelli familiari.
Vuoi sempre aiutare le persone, e questo è stupendo.
L'autore del post ad esempio. L'aiuto che chiedo è più spituale.
Mi sei tanto simpatica!

La psicologia degli animali
Il gatto domestico è rimasto, nonostante l’addomesticamento, un vero e proprio felino come il suo parente, il gatto selvatico europeo. La sua capacità di adattamento è insuperabile. Capire la psiche del gatto è un’arte difficile.
Gli animali comunicano con i loro simili attraverso il portamento, la posizione della coda, la mimica, con versi e molto altro. Quando l’essere umano è compagno di questo animale deve cercare di ridurre un po’ il grosso deficit che c’è nella comunicazione e ciò funziona al meglio quando parla al suo amato protetto in modo tranquillo e pacato. Gli animali sono straordinariamente abili ad apprendere e capiscono velocemente cosa significano parole, gesti e tonalità della voce.

Geb
grazie tante per la descrizione che mi hai fatto.
bravo!!
E' vero: mi sento sempre tra il reale è un pò nella luce, amo la praticità, la realtà ma non posso dimenticare mai che c'è qualcosa di più...qualcosa di luminoso, spirituale.
Grazie per il 'bellissimo cervello', sai, in famiglia il mio veniva sempre dietro a quello di mia sorella che per certi versi mi ricorda un pò trojan, molto intelligente ma un pò troppo cinica!
Sì, siamo tutti alla ricerca di qualcosa, quello che cerco io lo sò: è una dimensione che ho già conosciuto fatta di mille colrori e sfaccettature, è un discorso di mente, corpo e anima che convivono serenamente in un unico involucro.

'Vuoi sempre aiutare le persone, e questo è stupendo.', questo è vero ma molte volte la buona predisposizione purtroppo viene scambiata per 'coglioneria'.

No sei positiva nelle tue azioni, poi anch'io sono tanto curioso.
Che ne pensi?

Il tuo unicorno parla chiarissimo, desideri il paradiso!

"... il 'bellissimo cervello', sai, in famiglia il mio veniva sempre dietro a quello di mia sorella che per certi versi mi ricorda un pò trojan, molto intelligente ma un pò troppo cinica! ...."

ti ringrazio dell'associazione al bellissimo cervello di tua sorella!

...se vuoi ti do il numero di telefono del mio compagno così vi alleate a parlar male del mio cinismo...

la mia risposta di difesa (nei riguardi del cinismo) è che, secondo me, cinici si diventa ...
nel mio caso è stata una reazione di difesa ad una ipersensibilità innata che da sempre mi ha caratterizzato, poi mettici gli studi e il lavoro (ti assicuro che dopo 10 anni in cui "squarti"... tagli e cuci esseri umani, o diventi necessariamnete un pò cinico oppure è meglio che cambi mestiere...).
Poi aggiungici al cinismo, permalosità e un pizzico di aggressività e otterai una miscela esplosiva!

Anche tua sorella lavora in ambito scientifico?

il tuo cervello non ha nulla da invidiare nè al mio nè tantomeno a quello di tua sorella (salutamela sempre, comunque )

a presto!

Certo ti capisco...con il lavoro che fai, ci vuole uno stomaco...ma ci vogliono anche due ...
Non volevo offenderti, semmai stuzzicarti!
Nò, mia sorella non lavora in ambito scientifico, prima di fare linge all'università a Bologna, ha fatto lo scentifico, andava benissimo nelle materie umanistiche e MALE IN MATEMATICA!!
Secondo me comunque cinici si diventa molto presto, almeno, per quello che ho visto io (ad esempio mia sorella è sempre stata cinica fin da piccolissima), poi è chiaramente soggettivo...
Un pò di cinismo và sempre a braccetto con la vergine e con i gemelli (segni dominati da mercurio).
Di che segno è il tuo ragazzo? M'interessa.
Ciaoooo!

p.s.: mia sorella suona in un gruppo proprio come lavoro e poi scrive libri e tra l'altro c'è anche molto pathos in ciò che compone, nononstante ciò qualche tempo fà ha detto: 'Per la musica passerei sul cadevere di chiunque!!'
Ma ti volevo chiedere una cosa, a parte il tuo lavoro che necessita di un minimo di cinismo, mi spieghi, cioè non sò come dire, sembrerà una cosa banale, come mai riuscite ad essere così cinici talvolta? Altre volte siete così piacevoli! Te lo chiedo per capire meglio anche mia sorella. Io comunque un'idea me la sono fatta, ma nè tu nè lei l'accettereste...
Secondo me una parte è proprio dovuta dal vostro modo di essere e un altra......

scrivi: "Io comunque un'idea me la sono fatta, ma nè tu nè lei l'accettereste...
Secondo me una parte è proprio dovuta dal vostro modo di essere e un altra...... " :

...se già hai un'idea , essendo tu psicologa, esponimela e io ti potrò dire se condivido o meno...

ti ho già accennato che per me il cinismo nasce come meccanismo di difesa... appreso, non innato.

e per fortuna non sono SOLO cinico! io sono Trojan.ll (virtuale)!!
... e Trojan.ll non arriverebbe mai a dire che passerebbe sul cadavere di chiunque per un proprio ideale (as your sister said)!



ps. il mio compagno è Toro ascend. Capricorno

ps2. credo all'astrologia quanto credo alla psicologia

Si... questa è una delle cose su cui sono sicuro...
Penso che la mia testardaggine e la mia caparbietà siano decisamente sopra la media...
Da che cosa l'avresti dedotto...?
... e per quanto riguarda le altre caratteristiche?
Cosa mi sapresti dire sulle cuspidi e in particolare sulle mia?
Morpugo? In poche righe?

Ciao ciao...

...e grazie...

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Scritto da: merlinoartu 16/05/2006 15.31
GMU

'Ariete (terza decade, quasi vicino alla cuspide Ariete-Toro), ascendente Cancro (Cancro vicino alla cuspide Cancro-Leone)' . Tu?
Ritieni che abbiano qualche validità?

Sì, in antichità venivano studiate tutte le scienze insieme, e tra queste c'era anche l'astrologia, poi le scienze si sono separate e l'astrologia è stata abbandonata.
Diciamo che ci sono delle familiarità, o delle caratteristiche comuni. Lo stesso jung era aperto a queste cose.
jodorowsky utilizza molto l'astrologia finalizzato al riequilibrio della persona.
Caspita, devi essere un bel tetardo!!
Generalmente le cuspidi sono molto particolari e chi ha la cuspide nel sole, cioè nel segno principale, se la ritrova anche nell'ascendente, auguri!! Nò scherzo, certo che devi avere delle capacità non indifferenti!!
Devi avere forti caratteristiche di magnetismo e una profondità non indifferente.
Una volta lessi il libro della 'Morpurgo' che parlava della crescita psicologica della persona in base alle case astrologiche, un bel libro

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[Modificato da GMU 22/05/2006 23.23]