3 giorni di buio....menzogna?

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Pagine: 1, [2]
hhh.
00martedì 30 giugno 2009 15:59
Re:
Ardisia, 30/06/2009 14:58:

Ma è la Madonna stessa, a Fatima, a parlare di un'era di pace e non mi sembra proprio che dal 1900 ad oggi ci sia stata, anzi...
In ogni caso non pretendo certo di aver capito tutto, le mie sono supposizioni e nel campo delle profezie tutto è possibile, così come il suo contrario. [SM=g10707]




il Santo Padre avrà molto da soffrire; varie nazioni saranno annientate; infine il mio Cuore Immacolato trionferà. Il Santo Padre mi consacrerà la Russia, che si convertirà e sarà concesso al mondo un periodo di pace.

profezie3m.altervista.org/ptm_fat.htm

dopo vari attentati al santo pontefice ,la russia e stata consagrata

Questa parte del messaggio della Madonna, è spiegata da Suor Lucia con la consacrazione della Russia al Cuore Immacolato di Maria che il Pontefice Giovanni Paolo II fece a Roma il 25 marzo 1984, davanti alla statua della Madonna che si venera nella Cappellina delle Apparizioni in Cova d’Iria a Fatima.

Questo atto insieme a tanti altri avrebbe – secondo suor Lucia – convertito anche i dirigenti della Russia comunista.

si sa' che dopo cade il comunismo in russia e inizia un periodo di pace in europa dopo che fu' vittima di 2 guerre mondiali e dell'invasione da parte della russia dell'est europeo,non vorrei fare il grande profeta e peccare di umilta' ma questa e' la spiegazione che mi do'.
in nessun testo della bibbi e specialmente nelle parole del cristo sulla fine dei tempi legiamo di periodo di pace dopo un piccolo giudizio,questa tesi nasce in ambienti carismatici molto pericolosi,io penso che sia un'inganno diabolico.
hhh.
00martedì 30 giugno 2009 18:39
la nasa spiega i 3 giorni di buio?
www.youtube.com/watch?v=9nP53wwVaIs&feature=related
Ardisia
00martedì 30 giugno 2009 20:54
Re: Re:
hhh., 30/06/2009 15.59:




il Santo Padre avrà molto da soffrire; varie nazioni saranno annientate; infine il mio Cuore Immacolato trionferà. Il Santo Padre mi consacrerà la Russia, che si convertirà e sarà concesso al mondo un periodo di pace.

profezie3m.altervista.org/ptm_fat.htm

dopo vari attentati al santo pontefice ,la russia e stata consagrata

Questa parte del messaggio della Madonna, è spiegata da Suor Lucia con la consacrazione della Russia al Cuore Immacolato di Maria che il Pontefice Giovanni Paolo II fece a Roma il 25 marzo 1984, davanti alla statua della Madonna che si venera nella Cappellina delle Apparizioni in Cova d’Iria a Fatima.

Questo atto insieme a tanti altri avrebbe – secondo suor Lucia – convertito anche i dirigenti della Russia comunista.

si sa' che dopo cade il comunismo in russia e inizia un periodo di pace in europa dopo che fu' vittima di 2 guerre mondiali e dell'invasione da parte della russia dell'est europeo,non vorrei fare il grande profeta e peccare di umilta' ma questa e' la spiegazione che mi do'.
in nessun testo della bibbi e specialmente nelle parole del cristo sulla fine dei tempi legiamo di periodo di pace dopo un piccolo giudizio,questa tesi nasce in ambienti carismatici molto pericolosi,io penso che sia un'inganno diabolico.




La Russia non è stata consacrata da Woytyla, è stato consacrato il mondo e non è la stessa cosa, quindi la profezia di Fatima è ancora aperta.
p.s. non sono assolutamente una carismatica, sono cattolica e basta. [SM=x268954]
Tosca76
00martedì 30 giugno 2009 21:20

si sa' che dopo cade il comunismo in russia e inizia un periodo di pace in europa dopo che fu' vittima di 2 guerre mondiali e dell'invasione da parte della russia dell'est europeo,non vorrei fare il grande profeta e peccare di umilta' ma questa e' la spiegazione che mi do'.



Francamente io questa grande pace, dopo la caduta della Russia comunista, non l'ho vista per niente. [SM=g27815]
Anzitutto la Madonna a Fatima ha parlato di un'era di pace e non di un'era di pace in Europa, qui ci vedo una differenza abissale tra le due affermazioni. Nel resto del mondo la pace non c'è nemmeno a parole guarda, in Africa non fanno che susseguirsi guerre fratricide da decenni. Per non parlare della guerra perenne in Palestina. E l'Iraq, e il Pakistan e l'Afghanistan, e il sud america. In Europa fino a pochi anni fa c'è stata la guerra in Bosnia che poteva degenerare in una terza guerra mondiale e che è stata scongiurata in extremis. Senza cosiderare le attuali tensioni in Europa orientale. Quella che viviamo è una falsa pace armata in un'Europa sempre più scristianizzata che perseguita il Papa e la sua Chiesa, dove la guerra intra-familiare (con omicidi dentro mura domestiche e divorzi quotidiani e aborti selvaggi) lacera una società senza pace e senza giustizia sociale. La verità è che il mondo è una miccia pronta ad esplodere da un momento all'altro, altro che pace. E non vedere questa realtà mi sembra impossibile. [SM=x268933]
hhh.
00martedì 30 giugno 2009 21:22
Re: Re: Re:
Ardisia, 30/06/2009 20:54:




La Russia non è stata consacrata da Woytyla, è stato consacrato il mondo e non è la stessa cosa, quindi la profezia di Fatima è ancora aperta.
p.s. non sono assolutamente una carismatica, sono cattolica e basta. [SM=x268954]




cara ardisia,quello che ti ho postato non lo dico io ma sono dichiarazioni di suor lucia

Questa parte del messaggio della Madonna, è spiegata da Suor Lucia con la consacrazione della Russia al Cuore Immacolato di Maria che il Pontefice Giovanni Paolo II fece a Roma il 25 marzo 1984, davanti alla statua della Madonna che si venera nella Cappellina delle Apparizioni in Cova d’Iria a Fatima.

Questo atto insieme a tanti altri avrebbe – secondo suor Lucia – convertito anche i dirigenti della Russia comunista.



www.zenit.org/article-2230?l=italian



penso che la teoria del periodo di pace sia pericolosa,nessuna delle sacre scritture parla di periodo di pace. [SM=x268930]
Tosca76
00martedì 30 giugno 2009 21:24

Questa parte del messaggio della Madonna, è spiegata da Suor Lucia con la consacrazione della Russia al Cuore Immacolato di Maria che il Pontefice Giovanni Paolo II fece a Roma il 25 marzo 1984, davanti alla statua della Madonna che si venera nella Cappellina delle Apparizioni in Cova d’Iria a Fatima.

Questo atto insieme a tanti altri avrebbe – secondo suor Lucia – convertito anche i dirigenti della Russia comunista.




Anch'io non ho dubbi che la consacrazione sia stata valida.
Il punto è che, secondo me, è stata fatta troppo tardi. [SM=g27813]
hhh.
00martedì 30 giugno 2009 21:37
Re:
Tosca76, 30/06/2009 21:24:


Questa parte del messaggio della Madonna, è spiegata da Suor Lucia con la consacrazione della Russia al Cuore Immacolato di Maria che il Pontefice Giovanni Paolo II fece a Roma il 25 marzo 1984, davanti alla statua della Madonna che si venera nella Cappellina delle Apparizioni in Cova d’Iria a Fatima.

Questo atto insieme a tanti altri avrebbe – secondo suor Lucia – convertito anche i dirigenti della Russia comunista.




Anch'io non ho dubbi che la consacrazione sia stata valida.
Il punto è che, secondo me, è stata fatta troppo tardi. [SM=g27813]




e' vero cara tosca,se mi ricordo bene ghergon lo spiegava su questo topic
forumnwo.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...


noi poveri esseri umani sbagliamo quasi sempre le prove del signore.
Ardisia
00mercoledì 1 luglio 2009 09:44
La consacrazione della Russia non è stata fatta perchè non espressa esplicitamente e nemmeno in unione con tutti i vescovi del mondo.
Invito a leggere il seguente articolo molto chiarificatore.
**************************************

... Per 48 anni, dal suo arrivo qui dopo aver lasciato il convento dove stava prima a Tuy, è stata al centro di uno scrutinio incessante, di congetture indegne, di devozione fuori luogo, di pressione ecclesiastica e politica. Ma mai la sua fermezza e il suo carattere furono messi a più dura prova, la sua stessa integrità più minacciata che nell'anno 1992, quando sembrò che tutto il mondo volesse aprire una breccia nei bianchi muri di questo Carmelo.

Il concentrarsi della pressione veniva da una realtà: il fatto che Suor Lucia è stata obbligata al silenzio dal 1960. Cionondimeno quelli che rifiutano di riconoscere che Giovanni Paolo II ha chiaramente e pubblicamente detto che la Consacrazione della Russia nel modo richiesto della Madonna di Fatima non è avvenuta, continuano a tentare di sostenere la loro posizione asserendo fraudolentemente che Suor Lucia è d'accordo con loro. Ci riescono solo perché lei non può rispondere e difendersi pubblicamente senza il permesso dello stesso Cardinale Ratzinger.

Come spiega J. Kaess: “L'establishment di Fatima continua” ad insistere che la consacrazione è stata fatta. Ma “nessuno dei suoi membri può produrre nemmeno un briciolo di prova”. Per prima cosa “la Russia non fu menzionata nella cerimonia (del 1984) e non possono provare né possono dimostrare che vi partecipò più di qualche centinaio di vescovi.” Secondo, “la consacrazione del 1984 non fu un atto pubblico. Benché ci fosse una cerimonia pubblica, non una persona al mondo la sapeva in qualche modo collegata con la Consacrazione Collegiale fino a 5 anni dopo quando ‘la scritta era sul muro’ nell'Unione Sovietica.”1

Ahimè per coloro che formano questo establishment, il mondo Cattolico ha una memoria più lunga di quanto sperassero. Dopo aver aspettato 40 anni per la Consacrazione della Russia, ai Cattolici fu all'improvviso detto alla fine degli anni '80: “Oh, a proposito, è stata fatta nell'84!”. Ma, naturalmente, tutto il mondo sa che non è avvenuta nell'84. I più devoti, assidui, leali sostenitori del Papa non ne avevano udito nulla. Improvvisamente nel 1989, dappertutto apparvero su giornali e periodici foto e articoli che mostravano la consacrazione fatta da Giovanni Paolo II tenutasi in piazza San Pietro il 25 marzo 1984.

Fu come se l'FBI avesse emanato un nuovo comunicato nel 1989 dicendo: “Oh, a proposito, Walt Disney ha ucciso il Presidente Kennedy. Lo abbiamo provato nel 1984.”

Cardinali, vescovi, sacerdoti e i fedeli sapevano benissimo che non era avvenuta. E Padre Gruner continua a dire ‘... il tempo sta per scadere.’

Chiunque fosse dietro questa palese manovra non era un uomo degno d'invidia. Nei circoli dove l'inganno è un'arte raffinata, la finzione della presunta consacrazione era peggio di un imbroglio, era un passo falso, un errore terribile. Nel 1992 il gruppo non ce la faceva più. La gente esigeva una spiegazione. Lo stratagemma dell'89, ideato per convincere i fedeli che la consacrazione era avvenuta, aveva gettato piena luce sulla Grande Menzogna. Entro il novembre di quell'anno, il “establishment di Fatima” stava proclamando che, in cinque lettere a lei attribuite, l'ultima veggente di Fatima ancora in vita confermava che la Consacrazione della Russia era avvenuta. A questo punto il gruppo scoprì che doveva darsi da fare per fornire prove più specifiche che Fatima era conclusa.

21 marzo 1992, il primo incidente. La catena di eventi iniziata in questo giorno, trasformò il 1992 in una corsa sulle montagne russe per il gruppo. Che questo fosse il diretto risultato della pressione esercitata incessantemente da Padre Nicholas Gruner e dal suo Apostolato fu chiaramente confermato dall'inizio da una delle voci più degne di fede dell'intero fenomeno di Fatima.

L'Abbé Caillon scrive: “L'evento fu messo in moto da un certo Padre Gruner che ‘dirige una rivista su Fatima’ nel Nord America e che insiste che la consacrazione della Russia non è stata compiuta.”2

Padre Messias Coelho spiegò (all'Abbé Caillon), “Questa intervista ebbe luogo per iniziativa del dottor Lacerda, che era irritato dalle campagne di Padre Gruner.”3 In una lettera datata 20 dicembre 1991, indirizzata al rappresentate di Padre Gruner a Fatima, il dottor Lacerda dichiarò: “Papa Giovanni Paolo II effettuò questa consacrazione il 25 marzo 1984. E quanto Gorbaciov ha fatto dal 1985 può essere spiegato solo da essa.”4

“Fu necessario allora andare alla fonte” dice l'Abbé Caillon.

Sabato, 21 marzo 1992, una delegazione di quattro persone si recò al Carmelo di Coimbra per avere un colloquio con la veggente. Era la festa di San Benedetto, non più molto celebrata o nemmeno osservata nel nuovo calendario liturgico. Ma c'era una certa ironia in quella data. La distruzione di Monte Cassino durante la Seconda Guerra Mondiale non era niente in confronto di quello che l'incontro avrebbe fatto alla credibilità della Fortezza Lucia.

Il gruppo era formato dal Delegato apostolico per il Portogallo, Monsignor Luciano Angeloni, dal suo segretario, il dottor Francis de Lacerda, e da Padre Messias Coelho, un Fatimista portoghese di vecchia data, che fino al 1988 aveva risolutamente, insieme a Padre Gruner e moltissimi altri, sostenuto che l'atto di consacrazione del mondo fatto il 25 marzo 1984, non aveva corrisposto ai requisiti indicati da Nostra Signora di Fatima.

L'Abbé Caillon riferisce: “Il colloquio durò un'ora e mezzo. Suor Lucia dichiarò che la consacrazione della Russia era stata fatta.”5

Che? Suor Lucia dice che la consacrazione è stata fatta? Anche la più sfacciata delle forze anti-Fatima esitò a annunciare con esultanza questa notizia al mondo intero. Ci si aspetterebbe che tali parole, capaci di scuotere il mondo, sarebbero state immediatamente annunciate dai tetti di ogni casa, a mare usque ad mare. Non lo furono. Invece, una strana calma fece seguito a quella che avrebbe dovuto essere una grande vittoria per il gruppo anti-Fatima. Ma un evento stava per succedere che avrebbe fornito il palcoscenico per l'annuncio.

Tra l'8 e il 12 maggio, 1992, un congresso internazionale su ‘Fatima e la Pace’ ebbe luogo nel Centro Paolo VI a Fatima come lancio e preparazione del settantacinquesimo anniversario della prima apparizione nella Cova. Circa 500 persone vi parteciparono. Era lo sfondo perfetto per il grande annuncio.

Tra i partecipanti c'era Padre Gruner, invitato per sopportare di ascoltare la liquidazione dell'opera della sua vita per bocca di un oratore in particolare. Il Vescovo José da Cruz Policarpo caratterizzò quelli che ancora lavoravano per la consacrazione della Russia (come Padre Gruner, benché il suo nome non venisse menzionato), come: “... propensi a un'interpretazione semplicistica della storia e dotati di un gusto per il mito e lo pseudo-escatologico ...” che accusano “... i papi e i vescovi di essere responsabili delle calamità del mondo per aver mancato di adempire alla richiesta della Madonna di Fatima.” (Monsignor da Cruz Policarpo, già Vescovo ausiliario di Lisbona e attuale rettore dell'Universita Cattolica Portoghese è stato caratterizzato come un ‘... uomo di sinistra, conosciuto per la sua posizione progressista ...’).6

Ma nessun grande annuncio delle presunte parole di Suor Lucia il 21 marzo, fu fatto dal podio.

In un discorso del 13 maggio, il Cardinale Sodano, da poco nominato Segretario di Stato, citò i precedenti tentativi di consacrazione fatti dai papi ma non fece menzione che l'unico Papa che aveva formulato una chiara (anche se incompleta) consacrazione della Russia era stato Pio XII nel 1952.

E, di nuovo, nessun grande annuncio delle parole del 21 marzo aveva fatto seguito a questo discorso.

In una conversazione privata con l'Abbé Caillon, Padre Messias Coelho aveva riferito parte del contenuto dell'incontro del 21 marzo: “Lucia disse che la consacrazione era stata compiuta, che lei lo aveva sempre asserito, che non aveva mai domandato niente riguardo alla Russia, ma solo riguardo all'unione dei vescovi. E dato che questa unione era imperfetta, i frutti non sarebbero stati così buoni come si sarebbe potuto immaginare.”7

Padre Coelho aggiunse: “Che c'erano cose che Lucia aveva detto ma che egli non poteva riferire perché il Nunzio glielo aveva proibito.”8 Così adesso c'era un quarto segreto di Fatima. Poco importa quanto strenuamente le forze anti-Fatima cercassero di far conformare Suor Lucia al modello che serviva al loro programma, ella riusciva sempre a dire qualcosa che si doveva celare ai fedeli. Questo avrebbe suggerito, più tardi, che forse ciò di cui si aveva bisogno era una Suor Lucia le cui parole fossero interamente le loro.

Ma un giovane e brillante religioso francese stava per entrare in questo dibattito, un uomo la cui analisi emozionante delle persone e degli eventi della storia di Fatima rivela un talento che ricorda a metà John le Carré e a metà G.K. Chesterton: Frate François de Marie des Anges della Controriforma Cattolica.

Frate François analizzò il rapporto di Padre Coelho con una precisione tagliente.

“È un fatto improbabile che Suor Lucia abbia dichiarato il 21 marzo 1992 che ella aveva sempre asserito che la consacrazione della Russia era stata fatta, allorché una serie di testimonianze concordanti che risalgono al 1984, 1986, 1987 e 1989, di cui lo stesso Abbé Caillon ha raccolto un buon numero, mostra che durante quegli anni ella spesso dichiarò che la consacrazione della Russia doveva ancora farsi secondo le modalità volute dalla Nostra Signora. Oltre a ciò, come è possibile credere che Suor Lucia avesse confidato che non aveva mai detto niente della Russia? Qui abbiamo travisato sia la richiesta fatta a Tuy e sia la promessa della Madonna!

“Sappiamo infatti che, in numerose occasioni durante l'ultimo decennio ella ha spiegato perché gli atti di sacrificio fatti il 13 maggio 1982 e il 25 marzo 1984, che erano praticamente identici, non corrispondono alla richiesta di Nostra Signora, affermando al contempo che ‘Dio vuole che la Russia sia l'unico oggetto di consacrazione’. Affinchè il piano divino si realizzi, la consacrazione della sola Russia è infatti necessaria ‘perché la Russia è un immenso territorio ben definito e la sua conversione sarà vista e sarà così la prova di quello che può essere ottenuto attraverso la consacrazione al Cuore Immacolato di Maria’.”9

Poi Frate François aggiunse il suo argomento più convincente.

“Inoltre,” disse “se Suor Lucia avesse veramente affermato il 21 marzo 1992 che la consacrazione della Russia era stata compiuta, la sua dichiarazione non sarebbe rimasta un segreto o ‘nascosta’, secondo le parole usate dall'Abbé Caillon. Prima di tutto, il Nunzio apostolico, Monsignor Luciano Angeloni, lo avrebbe reso noto appena uscito dal parlatorio dove era avvenuto l'incontro. Secondo, Padre Messias Coelho lo avrebbe pubblicato nella sua rivista Mensagem de Fatima, e per essere precisi, nel fascicolo del mese di maggio (n. 189), apparso alcune settimane dopo. Poi Padre Fox non avrebbe mancato di menzionarlo nell'edizione di luglio del suo periodico trimestrale, Fatima Family Messenger [Il Messaggero familiare di Fatima]. Terzo, il dottor Lacerda avrebbe usato questa dichiarazione fatta da Lucia come un argomento irrefutabile nella sua controversia con il rappresentante di Padre Gruner a Fatima. Quarto, il rettore del Santuario di Fatima (Monsignor Guerra) vi si sarebbe riferito nel rispondere alle domande dell'Abbé Laurentin.

“Quinto, l'Abbé Caillon avrebbe saputo queste notizie, non nei corridoi di questo congresso, ma dalle labbra di Monsignor Policarpo quando egli pronunciò il suo già citato intervento ‘Fatima, la Pace e la Russia’.”10

L'accusa esigeva una risposta. Ne arrivò una.

La lettera di Monsignor Luciano Angeloni a Fra' François, del 4 agosto 1992, sembra far uscire la pressione fuori dalla pentola: “Durante la mia ultima visita del 21 marzo passato, io ero accompagnato da due specialisti delle cose di Fatima, che mi avevano chiesto di dare loro l'opportunità di ritornare a far visita a Suor Lucia (che essi non avevano incontrato dal 1983). Senza che fosse necessario rendere nota la notizia in questione, posso dirle che non ci fu conversazione. Non ci fu alcuna dichiarazione speciale. Fu semplicemente una visita da parte mia, durante la quale quelli che avevano desiderato accompagnarmi volevano vedere di nuovo Suor Lucia. Conversarono con lei riguardo a cose correnti, cose, per esempio, che sono state pubblicate nelle sue Memorie.”11

In altre parole, non il tipo di scambio che avrebbe provocato un grandioso annuncio al Congresso. Infatti, niente di degno nemmeno di un sussurro. Insomma, qualcuno mentiva.

E, ironia delle cose, durante lo stesso Congresso, il Cardinale Casaroli ammise, a proposito dell'esito dei suoi 30 anni dell'Ostpolitik: “La Chiesa, che sembrava fare così tanta attenzione alla grande questione del disarmo e delle tensioni esistenti fra i due blocchi, ora sembra impotente di fronte al mosaico di conflitti che sembrano scoppiare nel mondo. Il fatto che le maggiori autorità internazionali risultino ugualmente impotenti non ci offre alcuna consolazione.”12

Frate François nota, riguardo al Cardinale Casaroli, che ci troviamo di fronte ad un totale collasso! Ma l'ex Segretario di Stato non per questo abiura la sua fede nell'umanesimo massonico.13 Né, possiamo aggiungere, i suoi decenni di servizio fedele all'Accordo tra il Vaticano e Mosca.

Chi avrebbe potuto pensare che tutto ciò che era trapelato fino ad allora in quell'anno, uno dei più complessi e pieni di eventi, era semplicemente un preludio dell'atto drammatico che stava per svolgersi nel settantacinquesimo anniversario del Miracolo del Sole?
hhh.
00mercoledì 1 luglio 2009 12:30
anchio credo che la consacrazione della russia richiesta dalla santissima vergine non e' stata fatta in modo esplicito e in malomodo.
raggione per cui questi benedetti anni di pace non ci saranno ,perche' la madonna predisse dopo la consacrazione della russia un periodo di pace quindi senza la consacrazione non ci puo' essere pace, non ha mai parlato di giudizio in piccolo , 3 giorni di buio,ira placata del padre e futura era di pace.

diciamo che la consacrazione alla russia sia stata fatta male ma comunque e stata fatta il premio poteve essere maggiore ma adesso stiamo sprofondando nell'apostasia e forse dentro un periodo breve la manifestazione dell'uomo iniquio.

io ribadisco sempre le parole del cristo parole direttamente pronunciate da dio fatto uomo,quindi a ragione di logica le piu' perfette prive di interpretazione umane

[1]Mentre Gesù, uscito dal tempio, se ne andava, gli si avvicinarono i suoi discepoli per fargli osservare le costruzioni del tempio. [2]Gesù disse loro: "Vedete tutte queste cose? In verità vi dico, non resterà qui pietra su pietra che non venga diroccata".
[3]Sedutosi poi sul monte degli Ulivi, i suoi discepoli gli si avvicinarono e, in disparte, gli dissero: "Dicci quando accadranno queste cose, e quale sarà il segno della tua venuta e della fine del mondo".

[4]Gesù rispose: "Guardate che nessuno vi inganni; [5]molti verranno nel mio nome, dicendo: Io sono il Cristo, e trarranno molti in inganno. [6]Sentirete poi parlare di guerre e di rumori di guerre. Guardate di non allarmarvi; è necessario che tutto questo avvenga, ma non è ancora la fine. [7]Si solleverà popolo contro popolo e regno contro regno; vi saranno carestie e terremoti in vari luoghi; [8]ma tutto questo è solo l'inizio dei dolori. [9]Allora vi consegneranno ai supplizi e vi uccideranno, e sarete odiati da tutti i popoli a causa del mio nome. [10]Molti ne resteranno scandalizzati, ed essi si tradiranno e odieranno a vicenda. [11]Sorgeranno molti falsi profeti e inganneranno molti; [12]per il dilagare dell'iniquità, l'amore di molti si raffredderà. [13]Ma chi persevererà sino alla fine, sarà salvato. [14]Frattanto questo vangelo del regno sarà annunziato in tutto il mondo, perché ne sia resa testimonianza a tutte le genti; e allora verrà la fine.

[15]Quando dunque vedrete 'l'abominio della desolazione', di cui parlò il profeta Daniele, stare 'nel luogo santo' - chi legge comprenda -, [16]allora quelli che sono in Giudea fuggano ai monti, [17]chi si trova sulla terrazza non scenda a prendere la roba di casa, [18]e chi si trova nel campo non torni indietro a prendersi il mantello. [19]Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni. [20]Pregate perché la vostra fuga non accada d'inverno o di sabato.
[21]Poiché vi sarà allora 'una tribolazione' grande, 'quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora', né mai più ci sarà. [22]E se quei giorni non fossero abbreviati, nessun vivente si salverebbe; ma a causa degli eletti quei giorni saranno abbreviati. [23]Allora se qualcuno vi dirà: Ecco, il Cristo è qui, o: È là, non ci credete. [24]Sorgeranno infatti falsi cristi e falsi profeti e faranno grandi portenti e miracoli, così da indurre in errore, se possibile, anche gli eletti. [25]Ecco, io ve l'ho predetto.

non parla di giudizio in piccolo e futura era di pace e neanche nel dopo vangelo nessuno degli apostoli parlano di giudizio in piccolo ed era di pace con futuro giudizio e anticristo.


scusami se ribadisco sempre questo concetto ma credo che sia un'errore tremendo credere in un'era di pace i giudizi sull'uomo e le punizioni di dio da la creazione dell'uomo sono state stabilite come la trinita' in tre modi,uno con l'acqua da parte del padre,uno con sangue da parte del figlio ,uno con fuoco da parte dello spirito santo,se ci saranno i 3 giorni di buio sara' uno dei flagelli dove poi finira' il mondo,se no sara'un'inganno dell'anticristo.
sulla madonna di fatima forse diciamo la stessa cosa in modo differente. [SM=x268954]
Ardisia
00mercoledì 1 luglio 2009 20:53
Probabilmente si e non c'è nessun problema. [SM=x268926]

Non metto nemmeno in dubbio le parole di Gesù e la mancanza di anche un solo accenno ad un'era di pace, però è anche vero che Gesù stesso disse ai suoi apostoli di aver taciuto su molte cose, per quel tempo incomprensibili, e che sarebbero state loro rivelate in seguito dallo Spirito Santo e Costui non parla forse attraverso la bocca dei profeti e della Santa Vergine? Quindi, per me, la questione rimane ancora aperta. E un'altra cosa ancora. Se Gesù, nei brani del Vangelo che hai postato, si riferisse al Giudizio Finale, perchè avrebbe riportato dei particolari tipo "allora quelli che sono in Giudea fuggano ai monti,chi si trova sulla terrazza non scenda a prendere la roba di casa, e chi si trova nel campo non torni indietro a prendersi il mantello. Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni. Pregate perché la vostra fuga non accada d'inverno o di sabato.Poiché vi sarà allora 'una tribolazione' grande, 'quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora', né mai più ci sarà.E se quei giorni non fossero abbreviati, nessun vivente si salverebbe; ma a causa degli eletti quei giorni saranno abbreviati"?
Quale importanza potrebbero avere se tutto dovesse finire proprio in quel momento? Ed a quale scopo abbreviare la tribolazione se comunque ci aspetta un subitaneo giudizio?
Gesù non ha mai sprecato una parola, quindi perchè ha parlato così?
hhh.
00mercoledì 1 luglio 2009 23:15
Re:
Ardisia, 01/07/2009 20:53:

Probabilmente si e non c'è nessun problema. [SM=x268926]

Non metto nemmeno in dubbio le parole di Gesù e la mancanza di anche un solo accenno ad un'era di pace, però è anche vero che Gesù stesso disse ai suoi apostoli di aver taciuto su molte cose, per quel tempo incomprensibili, e che sarebbero state loro rivelate in seguito dallo Spirito Santo e Costui non parla forse attraverso la bocca dei profeti e della Santa Vergine? Quindi, per me, la questione rimane ancora aperta. E un'altra cosa ancora. Se Gesù, nei brani del Vangelo che hai postato, si riferisse al Giudizio Finale, perchè avrebbe riportato dei particolari tipo "allora quelli che sono in Giudea fuggano ai monti,chi si trova sulla terrazza non scenda a prendere la roba di casa, e chi si trova nel campo non torni indietro a prendersi il mantello. Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni. Pregate perché la vostra fuga non accada d'inverno o di sabato.Poiché vi sarà allora 'una tribolazione' grande, 'quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora', né mai più ci sarà.E se quei giorni non fossero abbreviati, nessun vivente si salverebbe; ma a causa degli eletti quei giorni saranno abbreviati"?
Quale importanza potrebbero avere se tutto dovesse finire proprio in quel momento? Ed a quale scopo abbreviare la tribolazione se comunque ci aspetta un subitaneo giudizio?
Gesù non ha mai sprecato una parola, quindi perchè ha parlato così?




allora ardisia mi metti in una difficile condizione di interpretare le sacre scritture,cosa che io faccio per sentirmi piu' vicino a dio ma ho la terribile paura di sbagliare miseramente.

diciamo che io non credo in un periodo di pace terreno come noi lo conosciamo.anche gli apostoli dopo i vangeli che raccontarono la vita di gesu'quando parlarono per via dello spirito santo non hanno mai parlato di era di pace in terra,la santissima vergine promise un periodo di pace se si consacrava la russia anche se non si e' fatto o si e' fatto in malomodo questo periodo lo abbiamo avuto ma poteva essere maggiore,come il miracolo del sole se non fossero stati trattenuti i pastorelli,io credo che il famoso periodo di pace in terra sia un'inganno dell'anticristo che dopo fenomeni terribili molti crederanno che furono i 7 flagelli e giudizio divino ,i superstiti crederanno nel falso cristo e' lo seguiranno ma ci saranno dei fedeli cattolici che non cadranno nel tranello e verranno perseguitati molto di piu' moralmente e nello spirito,quando il cristo parla di quei giorni terribili che tu mi chiedi spiegazioni dopo parla anche di uno stravolgimento epocale,vengono subito dopo 'l'abominio della desolazione'dell'anticristo,Subito dopo la tribolazione di quei giorni,

'il sole si oscurerà,
la luna non darà più la sua luce,
gli astri cadranno' dal cielo
'e le potenze dei cieli' saranno sconvolte

cambiera' tutto il mondo e le sue leggi cosmiche



30]Allora comparirà nel cielo il segno del Figlio dell'uomo e 'allora si batteranno il petto tutte le tribù della terra', e vedranno 'il Figlio dell'uomo venire sopra le nubi del cielo' con grande potenza e gloria. [31]Egli manderà i suoi angeli con una grande tromba e raduneranno tutti i suoi eletti dai quattro venti, da un estremo all'altro dei cieli.

gesu' verra' per giudicare il giudizio e unico come perfezione divina


Allora due uomini saranno nel campo: uno sarà preso e l'altro lasciato. [41]Due donne macineranno alla mola: una sarà presa e l'altra lasciata.


qua sta' il giudizio definitivo e lo ricollego con le parole di san paolo

prima epistola di paolo ai corinzi 15

non tutti morremo ma tutti saremmo mutati in un momento in un batter d'occhio al suon dell'ultima tromba.
poi gesu' disse
Allora due uomini saranno nel campo: uno sarà preso e l'altro lasciato. [41]Due donne macineranno alla mola: una sarà presa e l'altra lasciata.


i giusti saranno presi e mutati con il corpo trasfigurato per ricevere la nuova gerusalemme e i cattivi verranno messi all'inferno.
qua viene l'era di pace con i mille anni simbolici dell'apocalisse periodo nel quale tutti i corpi dell'inferno e del paradiso risorgeranno e avranno i premi o la punizione eterna nell'animo e nella carne.

cara ardisia spero che ho spiegato bene il mio pensiero [SM=g27823]
Ardisia
00giovedì 2 luglio 2009 09:51
Caro hhh, ti sei spiegato benissimo e mi dispiace se posso averti creato delle difficoltà, in realtà sbagliamo noi nel voler cercare di capire gli eventi che verranno rischiando anche un'interpretazione scritturale tipica dei protestanti. Va bene quindi parlarne, ma visto che nel campo delle profezie ogni interpretazione è possibile, l'unica cosa giusta che dovremmo fare è lasciare tutto a Dio e far tesoro degli ammonimenti presentatici: in effetti, alla fine dei salmi, l'unica cosa che conta è la salvezza dell'anima e nient'altro.
hhh.
00sabato 11 luglio 2009 19:51
gia' e' uscito un libro
www.libreriadelsanto.it/libri/9788872822067/i-tre-giorni-di-buio-profezie-di-santi-e-vegge...


i libri econo quando si vuole dare risalto,prima nessuno ne parlava adesso come il 2012 saltano fuori i 3 giorni di buio e la falsa ed eretica era di pace
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