PER COLORO CHE ATTENDONO IL GRANDE MONARCA

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, [10], 11, 12
Oscar83
00lunedì 20 dicembre 2010 00:47
Riguardo Don Claudio Gatti
In verità la scomunica a divinis di quell'uomo riguarda il fatto che gli è stato ordinato da una autorità ecclesiastica di gettare via una eucarestia che si è messa a grondare sangue, e questo prete non ha obbedito perché c'è la scomunica immediata per chi profana l'eucarestia. Quell'autorità allora lo ha scomunicato a divinis. Di conseguenza poco tempo dopo la persona che già stava ricevendo dei messaggi riceve un messaggio da Gesù che il prete è eletto vescovo da Dio e che non ha perso nessun potere sacerdotale. Oltre a questo, la autorità che aveva dato quell'ordine pare che sia sotto inchiesta di scomunica per aver comandato un atto profanatrice dell'Eucarestia. La Chiesa naturalmente non ha accettato questo, ed è normale, ma è secondo me un segno di Dio che con le Sue cose non si deve scherzare, e che gli umili sono innalzati e i superbi abbassati.
vivacristo
00lunedì 20 dicembre 2010 11:33
Vero Oscar
Bravo Oscar... io sono stato 3 volte da Don Claudio.
nella prima insieme a un amico che era un accanito bestemmiatore,
lui è andato li perchè erano 7 anni che era sposato e non riusciva ad avere figli.

io gli ho detto perchè tu bestemmi la Santissima Vergine Maria..

allora una volta li lui e la madre hanno sentito un intensissimo profumo di fiori e la cosa è andata scemando solo una volta allontanati in auto, quindi è proseguita anche un po nell'auto..

Io, suo padre e la moglie eravamo tutti li e non abbiamo sentito Nulla.

Dopo un anno che non bestemmiava piu la moglie è rimasta incinta di 3 bellissimi Gemelli, sono nati da poco 2 femmine e un maschio.

Ora costui invece di bestemmiare qualcosa come 50 volte al giorno è devotissimo e fa grandi cose per la Vergine Maria..

vi pare mai possibile che quel luogo era una farsa se ciò fosse stato possibile?

il problema è che gli uomini di oggi pensano troppo a fare soldi e poco a fare la volontà di DIO, che è l'unica cosa che conta.
Ghergon
00lunedì 20 dicembre 2010 20:49
Re: Riguardo Don Claudio Gatti
Oscar83, 20/12/2010 0.47:

In verità la scomunica a divinis di quell'uomo riguarda il fatto che gli è stato ordinato da una autorità ecclesiastica di gettare via una eucarestia che si è messa a grondare sangue, e questo prete non ha obbedito perché c'è la scomunica immediata per chi profana l'eucarestia. Quell'autorità allora lo ha scomunicato a divinis. Di conseguenza poco tempo dopo la persona che già stava ricevendo dei messaggi riceve un messaggio da Gesù che il prete è eletto vescovo da Dio e che non ha perso nessun potere sacerdotale. Oltre a questo, la autorità che aveva dato quell'ordine pare che sia sotto inchiesta di scomunica per aver comandato un atto profanatrice dell'Eucarestia. La Chiesa naturalmente non ha accettato questo, ed è normale, ma è secondo me un segno di Dio che con le Sue cose non si deve scherzare, e che gli umili sono innalzati e i superbi abbassati.




Ciao ho potuto leggere che sei un mediugoriano convinto...voglio ricordare però che Padre Livio Fanzaga, uno dei capisaldi del fenomeno mediatico "mediugorie", ha parlato malissimo di Don Claudio Gatti, parlando chiaramente di opera zolfata e proibendo ai fedeli di recarsi da quelle parti...mi stupisce da parte tua una non stroncatura del fenomeno...



vivacristo
00lunedì 20 dicembre 2010 23:47
replica
Vorrei dare una risposta che è anche una domanda..

ma Padre Livio Fanzaga è Onnisciente?
che ne sa lui che manco mai è andato in quel luogo di cosa cè?

dal libro dei Romani capitolo 2 (BIBBIA):

''Perciò sei inescusabile, o uomo chiunque tu sia, se giudichi; poichè nella cosa in cui giudichi un altro, condanni te stesso, in quanto tu che giudichi pratichi le stesse cose''
Ghergon
00martedì 21 dicembre 2010 19:50
Re: replica
vivacristo, 20/12/2010 23.47:

Vorrei dare una risposta che è anche una domanda..

ma Padre Livio Fanzaga è Onnisciente?
che ne sa lui che manco mai è andato in quel luogo di cosa cè?

dal libro dei Romani capitolo 2 (BIBBIA):

''Perciò sei inescusabile, o uomo chiunque tu sia, se giudichi; poichè nella cosa in cui giudichi un altro, condanni te stesso, in quanto tu che giudichi pratichi le stesse cose''



Non lo è di certo, propagandare il baraccone mediugorie, non è certo sinonimo di onniscienza(lasciamo l'onniscienza a Dio però [SM=g27825] )....mi stupivo solo che oscar che è coinvolto così tanto da quel luogo(purtroppo...ma il Signore lo spinge qui apposta per farsi spiegare che li vi è un inganno, infatti glielo stiamo dicendo) non sapeva il pensiero del suo "capo" Livio...




ps Gatti non può farsi vescovo solo perchè un' elegante signora in tailleur, gli dice così...un sacerdote ha l'obbligo, perchè Dio così vuole e così ha stabilito, di obbedire ai superiori e alla Chiesa.
E' la Chiesa che è Giudice per mandato divino non un comune sacerdote...il suo parere non conta, quindi è in errore...comunque.








vivacristo
00martedì 21 dicembre 2010 20:08
risposta
Certo l'obbedienza alla Chiesa è d'obbligo per tutti i Cristiani.

Ma se un frate ti dice spogliati perchè voglio fare sesso con te, tu per obbedienza alla Chiesa a cui il frate appartiene che fai commetti peccato?

Allora bisogna anche distinguere cio che è bene da cio che è male senza fare le cose solo per sentito dire.

Io sono stato in quel luogo 3 volte.. Il mio amico con cui sono stato la prima volta si è convertito e prima bestemmiava 50 volte al giorno ora invece è devotissimo.. e pure lo conosco da anni , era un ateo convinto..
Che conclusione posso fare secondo te?
Non di certo posso pensare che li ci fosse il male.

Ma la domanda che mi pongo è, ma questi che dicono il contrario in quel luogo ci sono mai stati?



Ghergon
00martedì 21 dicembre 2010 20:45
Si intende l'autorità della Chiesa, Don Gatti è un caso su cui l'autorità ha indagato..per l'esempio che hai fatto non si obbedisce al male e all'immoralità di singoli, la si estirpa, sempre...

Il tuo amico se è stato guarito lo è stato dalla Madonna indipendentemente da Don Gatti, il tuo amico potrebbe aver avuto un dono...sorto da una certa situazione di raccoglimento e di preghiera devota che ha visto li...le vie del Signore sono infinite.
Purtroppo la Chiesa moderna/modernista in molti casi non è più capace di trasmettere la spiritualità perchè anche il male è entrato in Vaticano, la liturgia degradata, la Messa snaturata, i sacerdoti non mettono la talare e insegnano sciocchezze moderniste...ti capisco molto bene.
Tu in quel luogo senti una atmosfera devozionale e trovi una spiritualità che non trovi altrove...questa in se è buona cosa.
Però malgrado tutto è sempre il fatto che non funziona, perchè noi sappiamo che Gesù e la Madonna non agiscono così e che nessuno si fa vescovo da se...
Il tanto phatos da parte dei fedeli, la tanta preghiera di persone radunate in un luogo predispone: per questo, penso, il tuo amico si è convertito...ma ripeto solo perchè la vera DEVOZIONE è buona in se, la preghiera è buona in se e chi prega Gesù e la Madonna con fervore e animo contrito riceve sempre dei doni...ma il gatti o la pseudoveggente non c'entrano nulla...non pregate per quelle apparizioni
Dio sa sempre girare un male in un gran bene...con Dio non si scherza, non lo si deve MAI TENTARE, non si inganna la gente con cose di tal portata nemmeno per fare del bene, perchè chi inganna è ispirato dal diavolo sempre! e il bene che esce è un bene falso...vedi mediugorie...è un falso bene che in realtà è un male...
L'importante una volta capito questo è smettere di frequentare chi è in errore e pregare per lui, che capisca l'errore e faccia dietro front...non pregate per apparizioni non riconosciute.


Oscar83
00mercoledì 22 dicembre 2010 01:13
Riguardo medjugorje
Se mio padre è tornato in famiglia dopo 7 anni che i miei erano separati, è grazie a Medjugorje. Se mia madre si è convertita poco dopo, è grazie Medjugorje. Se io mi sono convertito poco dopo, è ancora molto grazie a Medjugorje. Ci sono stato tre mesi a Medjugorje, e so dove sono stato. Anche se ho fatto anni di cammino nel Rinnovamento nello Spirito Santo e in altre realtà forti della Chiesa, le grazie più grandi e che mi hanno dato i doni più alti ed elevati, è proprio a Medjugorje che li ho ricevuti. D'altronde il grande monarca non dovrà essere alla scuola di Maria? Facciamolo, no?
vivacristo
00mercoledì 22 dicembre 2010 10:30
il mio amico
Il mio amico non ha semplicemente sentito la religiosità del luogo,

lui ha sentito insieme a sua madre il profumo di fiori intensissimo al punto che gli bruciavano le narici e questo è proseguito man mano diminuendo anche nell'auto, mentre io il padre e la moglie non abbiamo sentito nulla.

e poi voi che non siete stati non avete assistito alla bontà delle persone che li sono presenti perchè davvero è una cosa che altrove non cè.

pensi che Medjugojre è una falsità? ma sei mai andato?

io ho letto tutti i messaggi della Vergine Santissima e chiedono di pregare e invitano alla conversione.. Dove sta il male?

Oscar volevo comunicarti che sono stati dati 100 anni al Demonio per tentare l'umanità e partono dal 1917, il tempo sta scadendo... Tra poco tutti questi agnostici e miscredenti scapperanno e piangeranno per ciò che si prepara per accadere.

il Grande Monarca quando inizierà la sua opera di riunificazione dell'Europa sotto la croce di Cristo emanerà un editto:
''Chiunque non adorerà Gesu Cristo, la pena sarà la Morte''
perchè sono stati dati 100 anni per la conversione con messaggi incessanti della Vergine Maria, chi non vorrà capire dopo i Santi avvertimenti avrà scelto liberamente il male e Dio ha deciso di debbennare tutti i peccatori dal pianeta affinchè i cuori di Maria e Gesu trionferanno come ha detto la SS. Vergine a Fatima.



Ghergon
00mercoledì 22 dicembre 2010 14:12
E' proprio del demonio conquistare le persone, ingannarle con parole dolci e suadenti, con passione...difatti lui è il fascinatore per eccellenza.
Il migliore.
Se voi pensate che la Madonna conquisti e affascini, come siete affascinati e conquistati voi da questi fenomeni non riconosciuti siete davvero fuori strada.

Leone XIII mise in guardia dal potere elargito al demonio per il mistero di iniquità che si doveva allargare e che oggi avvolge i fedeli e il mondo.

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8870135

Difatti a Fatima la Madonna(quella vera che nulla c'entra con la gospa, istruitevi ragazzi) mise in guardia dagli inganni cha avrebbero coinvolto la Chiesa del ventesimo secolo.
I risultati sono una Chiesa snaturata, fedeli impreparati dottrinalmente(la Chiesa non insegna più e accetta movimenti ben poco cattolici come il rinnovamento e i neocatecumenali) e false e superstiziose apparizioni.
Siamo nel pieno del mistero di iniquità, proprio grazie a mediugorie e a questi movimenti pseudo cattolici.

Mi spiace ma con carità vi dico pregate per uscire dal tranello del maligno nel quale siete caduti.
Per Mediugorie, ribadiamo che i vescovi locali, gli unici che hanno diritto di giudizio, si sono già espressi condannando come FALSE le apparizioni...rientrate nel seno della Fede Cattolica.

Il diavolo può da sempre imitare anche la Madonna, se non lo sapete ma non è ammissibile per i cattolici abboccare.
Queste "favole" vi porteranno fuori dalla Chiesa Cattolica...fate attenzione.



Questa immagine del XV sec. rappresenta S.Pietro da Verona che esorcizza il demonio sotto l'aspetto della Madonna...


Medjugorje

Oscar83
00mercoledì 22 dicembre 2010 17:24
Medjugorje
Beh credo che il grande monarca avrà un po' meno intransigenza, visti i risultati del passato intransigenti con certe persone. Quanta gente oggi si perde dalla via retta solo perché si giudica continuamente le cose fatte in maniera troppo dura dalla Chiesa? Credo comunque che ce l'avrà con quelli che fanno del male alle altre anime prima che a loro stessi, facendo così la rovina di tanti. Ad ogni modo, se dopo quello che ho detto di Medjugorje e del bene che ha fatto e continua a fare alla mia famiglia ci si permette di dire che li c'è il demonio, se si crede che in un luogo dove sono avvenute milioni di conversioni serie e profonde a Dio ci sia l'opera del demonio, se si crede che dove si parla di preghiera e di penitenza e di andare spesso alla Santa Messa, di confessarsi DAI SACERDOTI almeno una volta al mese e di leggere la Bibbia, ancora si pensa che quella sia opera del demonio, allora ci son due cose, la prima è che non si è a posto con la testa, perché il demonio si farebbe tutto il male possibile da solo, la seconda è che si è farisei con una fede ricca di orpelli inutili e che non sa neanche più cosa è la sua freschezza originale. Gesù venne osteggiato da tante persone sicure di essere a posto e nel giusto con Dio, eppure non avevano capito niente, perché stavano aspettando qualcosa che era secondo i loro schemi, e Gesù non lo era. Oggi si fa lo stesso con Maria, viene osteggiata un po' troppo e presa poco sul serio. Si è così fissi sugli schemi che la parola di un vescovo che non ha mai conosciuto il significato della parola "digiuno" oppure "tre ore di preghiera al giorno" vale più delle parole di Maria che sono avvalorate da quello che accade. è esattamente quello che succedeva con Gesù, i farisei non aprivano gli occhi sui loro errori neanche davanti ai miracoli di Gesù, e milioni di conversioni ferme alla fede sono una cosa un po' più grande dei miracoli sulla carne. Sappi che Papa Giovanni Paolo II ha ricevuto i veggenti di Medjugorje, e a loro e a parecchi vescovi ha detto "se non fossi Papa andrei subito a Medjugorje a confessare", oppure ai vescovi che non sapevano se facevano bene disse "andate, e con la mia benedizione". Papa Benedetto XVI è stato a Medjugorje 17 volte, cosa che normalmente non si fa per un luogo che si considera non buono, è semmai cosa tipica della devozione. Allora usciamo dai rigidi schemi che siano tutti immacolati nella Chiesa e accorgiamoci che al di là di quello che è obbedienza che si è tenuti ad avere, sul resto Gesù ci ha dato di poterlo giudicare dicendo "perché non giudicate da voi stessi ciò che è giusto?". Non voglio dire che la Chiesa non le dice giuste, ma che comunque ci sono uomini che fanno i loro sbagli, e Medjugorje apertamente non è stata rifiutata né diffidata, anzi si sta facendo ora un congresso per decidere cosa dire al riguardo. Se una cosa non è stata diffidata ufficialmente dalla Chiesa potete ricordarvi che siete uomini con la facoltà di usare il cervello a riguardo. Don Gatti di certo non sarà il santo pontefice, quello sarà un frate secondo la profezia, ma di certo io preferisco inchinarmi ad una persona che ha ricevuto male su male e sofferenze su sofferenze per non aver profanato l'eucarestia, che fidarmi ciecamente di persone che quando fanno le loro omelie mi fanno venire il latte alle ginocchia, e che poi celebrano come una ordinaria amministrazione. La Chiesa è partita dal basso, da pescatori e persone umili, e se i pastori non vivono interiormente come se fossero degli umili pescatori o umili pastori di pecorelle, persone piccole, ma vivono tra tutti gli sfarzi e potenza umana, io non mi fido tanto che seguire il loro esempio (NON PAROLE) può portarmi alla vita eterna, o perlomeno a un gran premio in Cielo. Mi fido più delle persone piccole, e di quelli che si fidano della Potenza di Dio più che di quella degli uomini. E queste parole è un appartenente al Rinnovamento nello Spirito Santo che le dà, uno che sa di cosa parla a una persona che probabilmente parla ma non occupa dieci minuti del suo tempo al giorno a cantare lodi a Dio. Chi è che ha ragione? Si può essere dentro la Chiesa e intanto criticarne un'altra parte che è buona, ma se si fa così come si potrà essere dei grandi nel Regno dei Cieli? è come trasgredire uno iota della Scrittura. Al Rinnovamento prendiamo la Parola di Dio e su quella basiamo la nostra vita, lodiamo e cantiamo a Dio. Questo sarebbe un movimento fasullo? La Chiesa è nel giusto solo quando condanna Medjugorje (alcuni) e non è più nel giusto quando accetta il Rinnovamento nello Spirito Santo dentro sé? Questo è contradditorio, è come tenere solo quello che non fa fare sforzi alla propria mente, non è la fede completa. Non riesco ad immaginare Gesù che non accetta persone che non fanno altro che lodare e benedire il Suo Nome. è come volere che la vigna del Signore dia frutti senza che ci sia chi fa fluire in essa il liquido vitale che la mantiene verde e in vita. Badare che Dio esce dagli schemi e ama i piccoli, prima che i fedeli osservatori di ogni schema ma che non si inginocchiano mai. Un albero non si riconosce dai suoi frutti? Ora io non conosco ancora un frutto cattivo partito da Medjugorje, e ne so tante di cose al riguardo. D'altronde "Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia. Rallegratevi ed esultate, perché grande è la vostra ricompensa nei cieli. Così infatti hanno perseguitato i profeti prima di voi. " (Mt 5, 11-12), perfettamente adatto a Maria in questi tempi. Questo però forse è un Vangelo poco conosciuto da persone che aprono troppo la bocca contro Medjugorje e poi quando tocca a loro parlare non sanno neanche dire di pregare ogni tanto un solo misero Padre nostro pur di non fare urto a nessuno.
vivacristo
00mercoledì 22 dicembre 2010 17:32
risposta
Io penso che il demonio non contraddice se stesso. Come non lo fa Dio.

Siccome DIO è Amore, la dove cè Amore, cè sempre nostro Signore non ci puo essere altro.

I risultati della impreparazione della Chiesa e dei suoi uomini la vediamo tutti.. Perchè la fede si è fatta tiepida e ci si è fatti un Dio fatto per le proprie convenienze.

Vorrei proprio sapere quanti rosari al giorno dicono i cardinali e i vescovi della attuale società.. per capire il loro livello di fede e amore per il prossimo e Dio..

Padre Pio ne diceva 40 al giorno!



Oscar83
00mercoledì 22 dicembre 2010 17:34
...
E comunque Maria che deve fare per portarci a Gesù nel modo che desideri? Deve farci schifo e sembrarci una donna da nulla e senza importanza? Strano che la Madonna affascini e conquisti, con purezza e stile, proprio strano...
Ghergon
00mercoledì 22 dicembre 2010 20:25
Scusi Oscar lei parte criticando la Chiesa, troppo dura a suo dire, e affermando che i Vescovi Zanich e Perich, gli unici che da un punto di visto giuridico hanno voce in capitolo "non ci stanno con la testa" superando il concetto di autorità della gerarchia ecclesiastica... e poi dice che sono io a giudicare?
Guardi che è lei che ha già personalmente giudicato, anzi approvato e sbandierato mediugorie come se non fosse un falso...su dati soggettivi cioè puramente personali..
Le consiglio il catechismo di San Pio X e il Magistero Cattolico di tanti Papi buoni e Santi che dal passato spiegano il pericoloso momento attuale...scoprirà che forse le cose non sono così come le sembrano ora.
Ghergon
00mercoledì 22 dicembre 2010 20:35
Re: risposta
vivacristo, 22/12/2010 17.32:

Io penso che il demonio non contraddice se stesso. Come non lo fa Dio.

Siccome DIO è Amore, la dove cè Amore, cè sempre nostro Signore non ci puo essere altro.

I risultati della impreparazione della Chiesa e dei suoi uomini la vediamo tutti.. Perchè la fede si è fatta tiepida e ci si è fatti un Dio fatto per le proprie convenienze.

Vorrei proprio sapere quanti rosari al giorno dicono i cardinali e i vescovi della attuale società.. per capire il loro livello di fede e amore per il prossimo e Dio..

Padre Pio ne diceva 40 al giorno!






Non posso che quotare in gran parte questa tua risposta...è solo la prima frase che non va, il demonio si contraddice eccome: è capace di prodigare "bontà" a piene mani se serve per traviare poi più anime possibile con l'inganno trascinandole passo dopo passo lontanto dalla Vera Chiesa, dalla vera fede dal MAGISTERO e dai suoi dogmi, ricordiamoci che uno dei piani massonici fu da sempre infiltrare nella gerarchia elementi distruttivi col piano di trasformare la Chiesa in una Chiesa diversa da quella di sempre...un piccolo pezzo alla volta...per finire poi in una istituzione che non rappresenta più il volere di Dio e che conduce i fedeli incauti che accettano i cambiamenti alla perdizione(vedere certa protestantizzazione della Chiesa moderna)












Ghergon
00mercoledì 22 dicembre 2010 21:12
Re: ...
Oscar83, 22/12/2010 17.34:

E comunque Maria che deve fare per portarci a Gesù nel modo che desideri? Deve farci schifo e sembrarci una donna da nulla e senza importanza? Strano che la Madonna affascini e conquisti, con purezza e stile, proprio strano...



Trent'anni di messaggi...milioni di messaggi...è offensivo a pensarci bene...è uno svilirsi...

La Madonna non deve fare nulla per portarci a Gesù, siamo noi che ci dobbiamo innalzare a Lei facendo il nostro dovere di cattolici.
Le distanze fra noi e Lei sono oltremodo smisurate...
Se avrai la pazienza di studiare le apparizioni Mariane riconosciute scoprirai che il Cielo è parsimonioso, preciso e non disperde...


ps: consiglio un buon trattato di demonologia perchè non conosci l'operato e le astuzie del cosaccio.

Ghergon
00mercoledì 22 dicembre 2010 21:29
Re: ...
Oscar83, 22/12/2010 17.34:

Deve farci schifo e sembrarci una donna da nulla e senza importanza?



Questo tuo rivolgerti alla Madonna con questi volgari termini è davvero riprovevole...se non blasfemo [SM=x268929]




Oscar83
00mercoledì 22 dicembre 2010 22:04
A volte non so neanche se vale la pena rispondere...
...e taccio, come faceva Gesù coi farisei. Però le cose che Maria ha detto accadranno, e allora si vedrà. (mi pare che a fare disonore alla Madonna che versa lacrime di sangue per noi non sia io, ma forse il linguaggio rozzo da "pescatore" non va bene)
Oscar83
00mercoledì 22 dicembre 2010 22:14
io ci ho lottato col demonio più di quanto riesci a immaginare, e non ne ho più paura. E tu?
vivacristo
00giovedì 23 dicembre 2010 00:04
per Oscar
è chiaro che ognuno ha una sua opinione...
Difficilmente saranno le nostre singole parole a scalfirla..

Volevo solidarizzare con le cose che hai detto..

Cmq se vuoi parliamo in privato, ero curioso dell'interesse nei riguardi del grande monarca e quali profezie sapevi magari ci scambiavamo le conoscenze.



Ghergon
00giovedì 23 dicembre 2010 15:01
Re: A volte non so neanche se vale la pena rispondere...
Oscar83, 22/12/2010 22.04:

...e taccio, come faceva Gesù coi farisei. Però le cose che Maria ha detto accadranno, e allora si vedrà. (mi pare che a fare disonore alla Madonna che versa lacrime di sangue per noi non sia io, ma forse il linguaggio rozzo da "pescatore" non va bene)





Ecco il blog di Corvaglia
www.marcocorvaglia.com/
dagli un occhiata.


La fede si ottiene con tantissima umile preghiera previo Grazia del Signore e per salvarci dobbiamo accumulare meriti in Cielo con le buone opere dandoci tanto da fare per santificarci.
La prova è ben ardua e vince chi pur non vedendo CREDE e fa la VOLONTA' del SIGNORE!!!
Questa è la prova.
E' dogma di fede.
E' evidente che una continua presenza, trentennale, e milioni di messaggi sfatano la prova...è come se Dio scendesse tra noi adesso e alllora cosa ne sarebbe della prova, tutti crederebbero!?!?...ma ahimè la Giustizia Divina dove finirebbe...

Ma davvero avete bisogno di queste stampelle per avere fede?





Ghergon
00giovedì 23 dicembre 2010 15:07
Re:
Oscar83, 22/12/2010 22.14:

io ci ho lottato col demonio più di quanto riesci a immaginare, e non ne ho più paura. E tu?




Davvero?
Ti faccio una sola domanda a cui vorrei una risposta sincera:


Se domani la Chiesa definitivamente chiuderà il discorso Mediugorie tu come ti comporterai? Abbandonerai Mediugorie?
Sarai pronto a rifiutare i messaggi dei veggenti?
Sarai pronto ad obbedire al Papa e alla Chiesa?






Oscar83
00giovedì 23 dicembre 2010 15:18
Peccato però...
... che non tutti sono santi come te e oggi tante persone che non sapevano neanche come è fatto un rosario pregano e digiunano e vanno a Messa grazie a Medjugorje. Ma Dio dovrebbe essere sottomesso ai tuoi schemi? I preti bisogna gridare al miracolo se nell'omelia parlano seriamente di pregare e che Gesù è realmente presente nell'eucarestia, purtroppo, e tu ti meravigli che Dio a un certo punto per amore verso queste pecore senza pastore manda la più dolce delle mamme? Chi sei tu per decidere quali schemi deve adottare il Signore? Maria dà messaggi semplici e umili da trent'anni e tu guardi solo i tuoi schemi invece di guardare il contenuto. è come se tu vedi una statua di Maria vestita di viola scuro e non accetti di credere che in Cielo possa avere anche vestiti di un altro colore perché la statua mostra chiaramente che le cose stanno così. Sveglia! Ma non sai giudicare con giusto giudizio? Ma non hai sale in te stesso? L'unico sale con cui cerchi di essere buono è "la Chiesa ha detto" o fai parte della Chiesa anche tu e anche tu hai il tuo sale? Credi di essere pronto a persone come il grande monarca? Ragioni come se Dio fosse entrato nella storia duemila anni fa e poi si è relegato lassù nell'alto dei Cieli. La sua parte e fatta e il resto è dato a noi. Ma non è Dio Onnipotente? Non è Onnisciente? Non è Onniveggente? Non è tutto sotto la Sua Mano potente, secondo quello che capiamo dalle profezie? Dio è presente nella nostra vita invece, e ha a cuore la salvezza delle sue pecorelle con cuore di Padre, ma forse pubblicani e prostitute ci arrivano prima a capire la Sua logica, la Misericordia!

Dimmi quanto preghi tu, io non te lo dico neanche quanto prego, ti dico solo che evangelizzo da anni per le strade.
Oscar83
00giovedì 23 dicembre 2010 15:42
Se la Chiesa lo facesse lascerei tutto, non perché non ci creda ma perché sono sottomesso alla Chiesa e, a meno che non ci sia un falso papa che si è preso il potere della Chiesa dopo aver tolto di mezzo il vero, la Chiesa è sempre ancora sicura di salvezza. Ma lo farei come persona che si sottomette pur di essere d'aiuto alla Chiesa e non contestatore, non come uno che crede a una simile soluzione. Dove ci sono milioni di conversioni e il mondo si oppone dicendo "là c'è satana, là danno allucinogeni" io dico là si vede la mano di Dio che agisce e la gioia pura che vedo nei volti di chi va e torna da Medjugorje è la maggior sicurezza su quello che è veramente. "Beati voi quando vi insulteranno a causa del mio nome, rallegratevi e giubilate". è troppo difficile questo discorso per un analista delle cose di Dio? è troppo samaritano? Non riesci a sentire quando il cuore ti dice "è quello, svegliati"? Hai mai letto le testimonianze delle persone che ci sono state? Se rimani freddo preoccupati... preoccupati seriamente... Ripeto: Anche Gesù non era quello che si aspettavano i farisei e nonostante i suoi miracoli che avvaloravano le sue parole lo hanno denigrato, umiliato, preso e crocifisso. Vedete di non dirvi cristiani e poi fare lo stesso con Sua Madre, in un epoca che senza di Lei sarebbe preda di un ateismo ancora più nero. Se per essere cristiani bisognasse sapere tutti i passi del Vangelo allora tutte le persone semplici e ignoranti e però buone che speranza avrebbero? Gesù sarebbe venuto solo per i dottori della legge? Ma lo senti il tuo cuore cosa ti dice dentro? Chiedi al Sacro Cuore di Gesù e al Cuore Immacolato di Maria di rivelarti la verità su queste cose finché non avrai avuto una risposta che senti chiaramente provenire dal Signore, in maniera soprannaturale non da ragionamento.
Ghergon
00giovedì 23 dicembre 2010 15:48
Re: Peccato però...
Oscar83, 23/12/2010 15.18:

Chi sei tu per decidere quali schemi deve adottare il Signore?


Vuoi sapere che schemi adotta il Signore?
Leggi il Magistero, le encicliche e vedrai come e cosa insegna lo SPIRITO SANTO, semplice.



Maria dà messaggi semplici e umili da trent'anni e tu guardi solo i tuoi schemi invece di guardare il contenuto.

Credo che tu per schemi intenda il catechismo e i dogmi della Chiesa!?
Mi auguro che tu sappia che un cattolico ha il dovere di istruirsi nella fede e di conoscere benissimo il catechismo prima di mettersi in cattedra.



Ma non sai giudicare con giusto giudizio? Ma non hai sale in te stesso? L'unico sale con cui cerchi di essere buono è "la Chiesa ha detto" o fai parte della Chiesa anche tu e anche tu hai il tuo sale?


Cioè mi stai dicendo che io devo giudicare da me secondo il mio personal giudizio e non ascoltare la Chiesa e la gerarchia?
Guarda che questo è un discorso protestante, spero di aver capito male...
[SM=g27825]


Credi di essere pronto a persone come il grande monarca? Ragioni come se Dio fosse entrato nella storia duemila anni fa e poi si è relegato lassù nell'alto dei Cieli. La sua parte e fatta e il resto è dato a noi. Ma non è Dio Onnipotente? Non è Onnisciente? Non è Onniveggente? Non è tutto sotto la Sua Mano potente, secondo quello che capiamo dalle profezie? Dio è presente nella nostra vita invece, e ha a cuore la salvezza delle sue pecorelle con cuore di Padre, ma forse pubblicani e prostitute ci arrivano prima a capire la Sua logica, la Misericordia!

Difatti ne ha avuta tanta...purtroppo i fedeli moderni non sanno più distinguere il vero dal falso e il relativismo è il fondamento di tutto..perchè non studiano e non si interessano alle cose dello spirito.
Dio passerà dalla Misericordia alla Giustizia..le profezie parlano proprio di questi moderni inganni spirituali...


Dimmi quanto preghi tu, io non te lo dico neanche quanto prego, ti dico solo che evangelizzo da anni per le strade.

Ne sono contento e ti faccio i complimenti spero solo che tu evangelizzi seguendo il Catechismo e i Dogmi cattolici senza parlare di mediugorie che è fatto non ancora riconosciuto dalla Chiesa Cattolica










Ghergon
00giovedì 23 dicembre 2010 16:00
Re:
Oscar83, 23/12/2010 15.42:

Se la Chiesa lo facesse lascerei tutto, non perché non ci creda ma perché sono sottomesso alla Chiesa e, a meno che non ci sia un falso papa che si è preso il potere della Chiesa dopo aver tolto di mezzo il vero, la Chiesa è sempre ancora sicura di salvezza. Ma lo farei come persona che si sottomette pur di essere d'aiuto alla Chiesa e non contestatore, non come uno che crede a una simile soluzione. Dove ci sono milioni di conversioni e il mondo si oppone dicendo "là c'è satana, là danno allucinogeni" io dico là si vede la mano di Dio che agisce e la gioia pura che vedo nei volti di chi va e torna da Medjugorje è la maggior sicurezza su quello che è veramente. "Beati voi quando vi insulteranno a causa del mio nome, rallegratevi e giubilate". è troppo difficile questo discorso per un analista delle cose di Dio? è troppo samaritano? Non riesci a sentire quando il cuore ti dice "è quello, svegliati"? Hai mai letto le testimonianze delle persone che ci sono state? Se rimani freddo preoccupati... preoccupati seriamente... Ripeto: Anche Gesù non era quello che si aspettavano i farisei e nonostante i suoi miracoli che avvaloravano le sue parole lo hanno denigrato, umiliato, preso e crocifisso. Vedete di non dirvi cristiani e poi fare lo stesso con Sua Madre, in un epoca che senza di Lei sarebbe preda di un ateismo ancora più nero. Se per essere cristiani bisognasse sapere tutti i passi del Vangelo allora tutte le persone semplici e ignoranti e però buone che speranza avrebbero? Gesù sarebbe venuto solo per i dottori della legge? Ma lo senti il tuo cuore cosa ti dice dentro? Chiedi al Sacro Cuore di Gesù e al Cuore Immacolato di Maria di rivelarti la verità su queste cose finché non avrai avuto una risposta che senti chiaramente provenire dal Signore, in maniera soprannaturale non da ragionamento.



Be questa tua risposta ti fa onore.
Però sappi che la Verità c'è già e tutta, basta solo cercare un bravo sacerdote e aprire dei buoni libri..
Non puoi negare che a med tra i più convinti sorge uno spirito ribelle alla gerarchia...poco tempo fa ho sentito alcuni vertici mediugoriani fare dei discorsi davvero strani, sul tipo se non verranno riconosciute le apparizioni succederanno dei veri casini etc etc...Purtroppo vedo un spirito settario sorgere da li...tu lo sai...e questi non sono buoni frutti...



Oscar83
00giovedì 23 dicembre 2010 16:14
Il Catechismo è nel mio cuore, perfettamente presente. Ora prendi tutti i messaggi di Maria a Medjugorje e finché non riesci a trovarne uno che sia fuori da quello che dice il Catechismo della Chiesa Cattolica, lascia stare di scrivermi. "Abbiate sale in voi stessi" è stato Gesù a dirlo nel Vangelo, "in voi stessi" ha detto. Il Vangelo lo leggi? Conosco il catechismo e la sacra scrittura e la mistica e carismatica cristiana tanto che è nato il mio libro "La potenza della Croce - Entrare nella Risurrezione, l'insegnamento mistico-carismatico cattolico più completo", che come sottotitolo, guarda un po', ha "sottomesso al Catechismo della Chiesa Cattolica e alla dottrina dei santi", e che anche se avrei potuto guadagnarci guarda un po' lo trovi gratuitamente in rete, al sito www.potenzadellacroce.net ed ha sempre riferimenti biblici e parla di tutti i temi cristiani della nostra fede. Spero non sia troppo fuoco per te. Io intanto sto leggendo le razionali e teologicamente esatte cose del sito che mi hai dato. Vediamo chi resiste nella sua posizione.
Oscar83
00giovedì 23 dicembre 2010 16:15
Succederanno casini perché Dio comincia a mandarci a fanculo, non perché farà qualcosa qualsiasi uomo legato a Medjugorje. (e non c'è alcuno spirito settario, noi andiamo in chiesa come tutti gli altri e crediamo nella Chiesa Cattolica, non dico ci fidiamo ma crediamo, secondo il Credo che pronunciamo ogni domenica, al di là che c'è gente che il cuore non si ricorda neanche dove è posto)
Oscar83
00giovedì 23 dicembre 2010 16:48
Una cosa che faccio quando non so la verità su una cosa è molto semplice, e la faceva san Francesco e i suoi frati quindi non puoi parlarne contro. è fare una domanda a Gesù e aprire la Bibbia a caso e guardare dove mi cade l'occhio. Ho domandato a Gesù se succedesse che Medjugorje venisse contestata ufficialmente dalla Chiesa se dovrei restare legato alla Chiesa e lasciare stare Medjugorje. La risposta è stata il titolo del capitolo che mi è venuto fuori "il peccato imperdonabile: la bestemmia contro lo Spirito Santo". Allora ho chiesto se avrei dovuto in quel caso lasciare la Chiesa e schierarmi con Medjugorje e i sacerdoti che non la abbandonano. La risposta è stata "Chi è colui che avendo una pecora, se questa cade in giorno di sabato in una fossa, non la prenda e la tiri fuori?" (Mt 12, 11). Come vedi non è bene e gli scismi Gesù non li vuole. Allora ho chiesto se dovrei semplicemente restare nella Chiesa Cattolica continuando però a ribadire senza paura che Medjugorje è vera. La risposta è "'Chi è mia madre e i miei fratelli?' E stendendo la mano verso i suoi discepoli disse 'Ecco mia madre e i miei fratelli! Poiché chiunque avrà fatto la volontà del Padre mio, che è nei cieli, mi è fratello e sorella e madre'" (Mt 13, 48-50). Gesù ha le vedute più chiare e meno intransigenti di noi. Per Lui non smetto di essere parte della Chiesa se essa dice no a una cosa che io in cuore e coscienza sento e continuo a credere essere di Dio. Lui è flessibile e con meno schemi evidentemente, poiché Egli ha detto "Chi non è contro di voi, è per voi".

Hai forse una spiegazione umana, ponderata e razionale per spiegare diversamente queste cose?
Ghergon
00giovedì 23 dicembre 2010 17:03
credo tu sia un giovanotto di cuore per questo hai troppa fiducia nei tuoi veggenti...
Ci sono vari messaggi ambigui e astrusi.
Uno dei messaggi dei veggenti è stato suggerito da questo forum,
leggi qui
forumnwo.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

ovviamente padre livio, il giorno dopo non sapeva che pesci pigliare, come si suol dire, e in maniera dottrinalmente scorretta ha rigirato il termine ridefinendolo come "problema generico relativo a problemi di apostasia dei tempi moderni"...ma così è come dire che la Madonna non conosce il dizionario e che abbiamo bisogno del buon padre livio che ci traduce i maldestri messaggi della gospa..il modernismo è il modernismo e ha un solo significato..e padre livio sempre un simpatico umorista...

ma sappiano costoro che il Vaticano è al corrente di queste cose...



Se io dico di pregare e di fare il rosario dove la scorrettezza?
Non c'è...e allora se io ti dico che è stata la Madonna a dirmelo tu ci credi solo perchè è una cosa giusta?
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 20:53.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com